Jó játéknak tűnik. Éjszaka, amikor mindenki alszik. Nappal majd szidják a villamosok mamáját, mert nem lehet tőlük közlekedni, hangosak, porolnak. Aztán majd valaki korszerűen megszünteti őket, felszedik a sineket mert már nem lesz pénz a karbantartásukra - láttunk már ilyent. Villamos a Margot-híd alatt ! Elképesztő baromság !

A busznál biztos nem lesz hangosabb a villamos sem. Akit meg zavar az majd elköltözik. A Hengermalom útnál tizenévig azon ment a rinyálás ,hogy miért nincs már ott a villamos, aztán mikor lett akkor meg azért, mert hangos. Vagy megszokja vagy költözzön tanyára.

@NemodaBuda: Délután ötkor azért tán még a második kerületiek se alszanak.

Indexen beleakadok a sztoriba, gondoltam lapozok hamar Hampage-re, biztosan többet olvasok a dologról. Na most, hogy az összes kapcsolódó linket is elolvastam, teljesen tájékozott vagyok megint :)
Pl Gellért tériként remek olvasmány volt átismételni a Bartók felújítását. Bár én 2005 re emlékeztem, tévedtem.
A fonódónak meg kifejezett örülök, kivéve, hogy emiatt megszűnhet a 86-os, ami a szinte az ajtómban állt meg, és rá akar kényszeríteni a BKK a 17/19 es vilire, ha Óbudára megyek. De nekem a Csikyből a Flórián térre át kellene majd szállnom, úgyhogy ha a 86-os megy, az mínusz 1 bérlet.
Megírtam nekik, hogy igényelném a 11 es vonal amfiteátrum - Flórián tér viszonylat szakasz helyreállítását, és indíthatnának egy 17-es betétjáratot. :)
Hátha.

Amellett, hogy nem értek egyet a panoráma-járatok koncepciójával, egyszerűen nem hiszem el, hogy ilyen titokban kell tesztelni. Elmentem volna szívesen a gyerekkel (hatalmas villamosrajongó), fotóztam is volna esetleg... Á, mindegy. :-(

A felszini kotottpalyas kozlekedesnek helye van a varosban. A zajterhelest megfelelo kivitelezessel es korszeru villamosokkal jelentosen lehet csokkenteni. Kellene meg jopar villamosvonal Budapestre.

A fonodo epitesenek, kivitelezesenek minosithetetlen szinvonalat azert erdemes megemliteni. Ugy zartak le utakat (Becsi ut), hogy _evekig_ nem tortent egy kapavagas. A Kolosy ternel honapokig epitgettek, par munkas lezengett. De meg a nagyon kritikus Margit hid kornyeken is minosithetetlenul keves munkast lehetett latni. Egy ilyen beruhazast (az engedelyeztetes utan) par het alatt el kellene tudni kesziteni.

@altimus: +1

Hamster, egy kérdésem lenne. Az ide tervezett villamostípus elfért volna a Frankel 68 és a Kavics utca közti szakaszon vagy nem?
Erről a gondról van szó: www.facebook.com/hvghu/posts/10154754702323532

Ja és nem lett a Frankelből Ujezd.
varosjaro.blog.hu/2010/04/03/frankel_ujezd

Hamster tanúja volt a "történelem" születésének... ;)
"Villamos a Margit híd alatt"

Én arra lennék kíváncsi, hogy a Margit híd alatt a fonódó vágány miért jobb, mintha csak egy vágány lenne?

@városjáró:
Olvasom a blogodat, az senkit se zavar, hogy az Újezd egy forgalmas, füstös, zajos utca, prágai szinten abszolút zárójeles színvonalú kocsmákkal, boltokkal? (Legalábbis a Blanka alagút megnyitása előtt az volt, nem tudom, korlátozták-e a forgalmat.)
Őszintén remélem, hogy ennél pl. a Kolosy tér környéke jobb lesz, szerintem már ma is jobb.

Hogy a Frankelből mi lesz, az nem hiszem, hogy a térkövön múlik, de azt látni kell, hogy a hídfőhöz közvetlenül csatlakozó részt leszámítva jóval kiesőbb, mint az Újezd: az analógia akkor lenne teljes, ha a Frankel a Lánchíd és a Sikló közt terülne el, és a Margitszigetről lenne külön oda kijárás.

@Yaesu: Nem kell váltó, nincs karbantartás, felfagyás, üzemzavar. Egyszerűbb, és a célnak ugyanúgy megfelel.

@Comandante en Jefe: Tágabb az a terület Prágában. Ahol pl. a sikló megy fel a Petrinre az full frankelleós. A Kollossy tér meg különben is már Bécsi út...
Persze, ha vki így olvas mint te azzal nem tudok mit kezdeni...

@városjáró:
Azt olvasom, ami le van írva. Amire gondolsz, azt úgy hívják, hogy Kisoldal (Malá strana), az Újezd ebből egy utca. Konkrétan a sikló alja nagyjából annyira turistasújtotta övezet, mint nálunk mondjuk a Clark, mivel ott kell fölszállni a siklóra. A "fősodorból kieső" jellemzés abszolút nem állja meg a helyét. Nem világos, hogy a Frankel ennek milyen szempontból analogonja azon kívül, hogy ott is van folyó, város és hegy...

Igen furcsa tévképzetek élnek nálunk Prágáról. Egy relatíve kompakt turistás övezeten kívül (amibe az Óváros és a Kisoldal is beletartozik) valóban van egy-két jó rész, de igen lepukkantak is vannak. Történelmi hangulatú részek is. Ha a Frankel Leónak keresünk analógiát, ott van mondjuk Libeň belseje (Palmovka-Bulovka közt), na az igazán hangulatos lehetne, aztán vastagon lepukkant... A Palmovkáról inkább nem beszélve, az kb. Határ út hangulat.
Ha pozitív, nem turistás példát keresünk, akkor legyen inkább a Strossmayerovo námestí.

Egyébként vannak már Budapesten is tök fasza, nem annyira a turisták orra előtt levő, helyieknek szóló, rendben lévő és pörgő területek. Újbuda, például. Újlipótváros egyes részei. Lehetne több is.

@Comandante en Jefe: jó, hát nem fogok itt most egy komplett prága vs bp vitát csapni, de az a rész amit a posztomban annó belinkeltem onnan, tökre megfelelt a mi villamosos eddigi frankelünknek. ott is kockakő, templomok, krimók, a hegy meg a látványosság itt is a szállodák, uszodák, éttermek, kajáldák, templomok,. türbe. és miközben ez egy lélektelen szar lett - maga a nettó funkcionalitás - az maradt ami volt: egy arculatos és kellemes vidék. miközben természetesen semmi különös - csupán egy villamossal ellátott kockaköves hegytövi utcácska.
az a baj, hogy miközben sorra gyártjuk a sosemvolt főtereinket (lásd a legújabbat a Böszörményi úton), addig a már létező hangulattal bíró vidékeinek lezüllesztjük majd elsivárosítjuk.

@városjáró:

Abban nem látok kivetnivalót, hogy gyártunk főtereket a főtérhiányos helyeken, a végével viszont általánosságban egyetértek.

Szerintem ebben kicsit az is benne van, hogy nálunk Budapesten az ilyen hangulatos klasszicistabarokkházas-macskaköves helyeket Budapest hirtelen fejlődése többnyire mint egy évszázada elsodorta. Kevés kivétellel az úszta meg ilyen hangulatos formában, ami az évek során kiesett a fősodorból, ill. az évek során borzasztóan alacsony presztízsű hellyé vált.
Erre mondjuk jó példa az egész Frankel-Kolosy szakasz. Speciel a Kolosy revitalizációjának nagyon örülök, a Frankelben én örültem volna, ha marad a macskakő, de nem látom, hogy mitől pörögne fel az a rész. Lehet, hogy csak az én fantáziám gyenge.

@városjáró: Őszintén szólva anélkül, hogy ha valaki _nagyon sok pénzt belefeccölne, és felvásárolná a lakóházakat, kórházépületeket_ és átépítve őket jó minőségben el tudná adni szállodának, drága lakásoknak, hogy legyen ott élet, nem látok párhuzamot. Fizikailag persze ez is be van szorítva a hegy és a folyó felé, de az Újezd inkább főútvonalnak tűnt, mint a Frankel, ami a XX. század legelején volt legutóbb főútvonal, aztán kiépítették a rakpartokat. Hogy miért cseszett ki a történelem ezzel a jópofa utcával, azon el lehet gondolkodni, de körülbelül azért nézett ki aranyosan, mert a kockakő és a tuja miatt kevés autó ment be. De amúgy lepukkant lakóházak, lepukkant egészségügyi létesítmények, egy kamu török fürdő romja vannak ott, semmi turisztikailag érdekes. Nincs hova felmenni onnan, nem hogy siklóval, de gyalog se, mert a Rózsadomb nem az a kimondott turistacsapda. És hiába van hideg-meleg vizes barlang a sziklában, azt nagy tömegek sose fogják látogatni tudni. És milyen templom? Milyen létező hangulat?

Félreértés ne essék, én is szeretném többnek látni ezt az utcát, én is álmodoztam sétálós részről, éttermekkel, de az autóforgalmat nem rakták ki innen, alternatív észak-déli útvonalon nem is gondolkodnak, és most egy villamosmegállóból is akkora botrány van, mintha autópályát építettek volna oda. Mi lenne ott, ha éttermek lennének, kávézók, ahol a turisták hangosan beszélgetnek? Taxit hívnának, sörbicikliznének, vakuznának az éjszakában, stb. Az ún. bulinegyed históriája alapján én körülbelül ki merném jelenteni, hogy Budapesten valahol vagy laknak, vagy turistaélet van.

"B" lehetőség, hogy _komolyan_ rendbetennék a Lukácsot és a Császárt, külföldi turistáknak, szállodákkal, és nekik lehetne egy "folklór" jellegű sétálóutca belőle. Viszont nem tudom, hogy ez mennyire reális, mennyire van ténylegesen pénz az ilyesmiben, mert a Rácfürdő körül se látom a tabáni Las Vegast. Szerintem közepesen gazdag nyugdíjas nénik-bácsik heteket el tudnak ázni Hévízen és Szoboszlón is, Pesten a Szecskában meg eldöltenek egy napot a fiatal turisták, és ennyi. Lehet, hogy a lehetetlen turisztikai álmok hajszolása helyett inkább saját magunknak fürdőket építeni, hogy mi ne legyünk reumásak. Meg uszodát. De nem olyat, hogy egy heti átlagfizetés a belépő. Ja, hogy vannak ilyenek, a város szélén, aquaparkként? Akkor ki lehet jelenteni, hogy a pesti ember hétvégén kórosan a városhatár környékére vágyik, legyen szó plázáról vagy fürdésről :)

@Hamster:
Valami ilyesmit próbáltam kifejezni, azzal, hogy a Frankelen azért vannak érdekes, értékes épületek (nem is mind xar állapotban). Hogy melyik részt kapják fel, nehéz megjósolni, de bizonyos paraméterek azért szükségesek. Mondjuk az, hogy kapcsolódjon meglévő, élő szövethez, illetve legyen valami forgalmas, könnyen megközelíthető "kapuja". A Rác kicsit kieső, a semmi közepén van, ha üzletileg bejönne, akkor is csak a szálló magánügye lesz kb.. A Frankel talán a hídfő felől indulhatna be, ha esetleg?

Prágában az Újezd valóban fontos tengely három okból is.
Egyrészt ahogy mondod, az a "rakpart" D-É iránya. (Az É-D az óvárosi oldalon van). Ez nagyjából élvezhetetlenné is tette magát az utcát, kíváncsi vagyok, a körgyűrű átadásával változott-e a helyzet. Aztán ott a villamos. Harmadrészt fontos turistaútvonal a Károly híd és a sikló között, de őszintén, nem sokkal jobb ott kutyagolni, mint a Dohány utcában. Ellenben onnan a Kampa felé, az egy varázslatos és viszonylag csendes környék.

@Hamster:

Az olcsó strandokat már rég kicsinálták, volt Cinkotán és Újpesten is, a Tungsram strand pl. megfizethető volt, havibérletet lehetett venni annyiért, amennyiért most egy napijegyet vehetsz valamelyik strandon a városban. Levonatozni Velencére pancsolni is olcsóbb, mint egynémelyik pesti strand.

Hogy milyen templomok? Pl a Frankel Zsinagóga, ami az egyik legismertebb budai zsidó templom. Vagy a Komjádi utca után jobbra lévő katolikus Császárfürdői Irgalmas kápolna. De mindegy. Nem kell itt igazolnom hogy ez az utca önmagától miért is érdemelt volna meg egy sokkal arculatosabb kialakítást ennél a vasbeton-aszfaltos megoldásnál amit végül kapott - buta semmelrock megállóperonokkal terhelve, amik ráadásul magasítottak, így mellettük az immáron szűkké váló járdák 25 centis szintkülönbséget mutatnak (gondolom lesz majd korlát is, mert az NKH szerint kell majd...).
Tudjátok, amikor láttam, hogy a Moszkván kiskockakövekkel és minőségibb járólapokkal kezdik el burkolni a terepet, azt reméltem, hogy ez az arculat jelenik majd meg a Frankelben is. Aztán Lángék erőnek erejével felszedették a kis részen a kockakövet, majd a BKK a hosszabbon megadta a végső kegyelemdöfést. Ami városarculati -rehabilitációs szemmel megbocsájthatatlan. Persze az egész Frankel felújítás egy púp volt a BKK nyakán. Csakis Láng szájának befogása vezérelte őket, a lehető legkisebb ráfordítással. És ez meg is látszik.

Ez a hozzáállás egyébként a belső Bécsi út arculatán is jól lekövethető.
50 évre kihagyott lehetőség. Ennyi.

@városjáró:
Nem kell semmit igazolnod, beszélgetünk tét nélkül, egymás véleményére nyitottan, vagy nem?

A kockaköves-kandeláberes stb. kialakítást és az átmenőforgalom csökkentését tulajdonképp Láng feladata lett volna tolni. De azért ne dimenzionáljuk túl, az értékek kihaaználhatósága, a rehabilitáció nem elsősorban azon múlik, hogy műkő vagy macskakő a gyalogosfelületek burkolata, hanem például a felületek elosztásán, a forgalomtechnikai kialakításon stb.

@Comandante en Jefe:

2. kerületben forgalomcsillapítás?

mikor anno azért rinyáltak a fonódó miatt és torpedózták meg, ahol csak lehetett, mert kb. 20 megszűnő parkolóhely miatt ment a hiszti?

Forgalomcsillapítás helyett kocsival megyek a wc-re is szemléletmód dívik ott.