@nyelv-ész: A másik irányba menő vonatnál sokkal rövidebb a zárás (még mindig túl hosszú, de az már egy másik történet).

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@Fradista Utazó: Oké, értem. A másik irány esetén is ilyen hosszú a sorompó zárási ideje? Vagy ott képes a biztber kezelni, hogy csak az állomásra behaladás idejére zárjon?

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@nyelv-ész: Nem teljesen vágom, mi az összefüggés a vágányok számával. Megvárni azért kell, mert különben keresztülmenne az autókon és gyalogosokon, amikor kimegy :-) A sorompó az állomás azon végén van, amerre a vonat megy.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@Fradista Utazó: Ez egyvágányú? Ezért kell a sorompóval megvárni, míg kimegy a vonat?

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

Egyébként itt, ahol lakom, van a közelben egy vasúti átjáró. Jóval ritkábban jár vonat, mint a HÉV, csak óránként és irányonként kétszer. Ezzel együtt bántóan hosszan van lecsukva a sorompó, nem ritka, hogy több autó áll a sorompónál, mint ahány utas a vonaton van. Ráadásul a városközpont felől visszatorlódik a forgalom egy körforgalomig, amin keresztül aztán blokkolja a fél várost, azokat is, akik nem is akarnak átmenni a vasúton.
flic.kr/p/2rRPvSL
Mi történik? Az Euskirchen felé menő vonatnak, amikor bejáratot kezelnek, akkor rögtön kijáratot is. A PZB-vonatbefolyásoló miatt ez logikus, nem szerencsés sárgával bejáratni a vonatot egy állomásra, ahol meg fog állni. De ez azt jelenti, hogy szabad a kijárat és lemegy a sorompó, amikor a vonat a bejárati előjelző környékén van. Bejön az állomásra, megáll, utascsere, elindul, négy percig zárva van a sorompó.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

Érdekes egyébként, hogyan változott a "gyorsvasút" fogalma az évtizedek alatt. Ma leginkább nagysebességű vasutat értünk alatta, korábban viszont olyan városi vasutakat jelentett, amik nem közútba épített pályán haladnak.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@gigabursch: majd fognak amikor úgy gondolják hogy van mit - és azoknak akikről úgy gondolják hogy rájuk tartozik.

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

@Hamster:
Hát ezek a pomogácsok....

@nyelv-ész:
Jó lenne, ha végre publikálnának valamit.

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

@Hamster: Oké, én örülök, ha a Fogast a villamoshálózati integráció irányába fejlesztik. Bár Gulyás úr és a hasonszőrűek már nem fújják a passzátszelet, de az "inkább leállítjuk, mint hogy költsünk rá" felirattal a homlokukon még elég sokan mászkálnak a tömegközlekedés fejlesztési pénzei felett diszponálók :-(

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

@NAR: Persze, csak a tehénkék nem fognak kimenni a fasorba, és ott elmenni a Széll Kálmán térig.

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

@nyelv-ész: Ha ragaszkodunk ehhez a "Tatra nem jó a peronhoz" marhasághoz, akkor is belátható, hogy azokhoz hozzányúlni cseppet olcsóbb, mint venni egy rakás speckó Stadlert, amiknek pont olyan padlómagasságuk van. A TW6000 esélytelen, mert van nem hajtott, sőt, még nem fékezett tengelye is! A Tatrákból szvsz nem sokat lehetne átvenni, az SGP-k elég ufók a hajtásukkal és a légfékkel, a villamosberendezésüket meg 600 volthoz csinálták, nem 1500-hoz. Mindent lehet persze barkácsolni, csak minek. Ha nagyon kellene, lehetne visszatáplálós (az SLM/Ganz mozdonyok tudtak olyat, ezek nem) villanyfékes-szaggatós új hajtást csinálni az SGP-khez, de most már azt is minek.

A kísérlet meg mindig jó dolog abban az országban, ahol egy szakembernek mutattak egy képet, amin Németországban egymás mellett állt egy tramtrain és egy ICE vonat, erre azt mondta, hogy montázs. Ez nem most volt, de egy komoly szakember gondolkozik, számol, modellezik ÉS próbál is, hogy tudja, mi az, ami gond lehet, és mi az, ami nem. Plusz így elkerülhető az, hogy az újságokban azt olvassuk, hogy "a BKV annyira nem ért hozzá, hogy fogatlan fogaskerekűeket akar vásárolni", ha egyszer beszerzésre kerül a sor.

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

@NAR: Felejtsük már el kicsit a Tatrákat! Azért ilyen szerelvény jött, mert "össztengelyhajtású", egyetlenként a BKV modern flottájában. A Combinó biztosan jobban tudna a hajtásával játszani megpördülés ellen (pl. képes súrlódó fék nélkül nullára megállni, ezt más pesti típus nem tudja, mert a fékezéssel mindig csökken a villamosfék hatásfoka, csak ez tud pár trükköt), a CAF is kiegyenlít (egyik kereket hajtja, másikat nem, ha úgy jön ki a megcsúszás), de mindegyiknek vannak csak futó, tehát nem hajtott "tengelyei", akárcsak a hannoverinek vagy az ICS-nek. Mondjuk a CAF a sima sínen se tud rendesen megállni, szóval azt mindenképp kihagynám :) Ez persze azt jelenti, hogy némi módosítással tényleg el tudna menni itt a Tatra, de amíg közlekedhetnek a tehénkék, nem hiszem, hogy bárki is erőltetni akarná. Viszont most meg lehet mutatni, hogy ha új járművet kell beszerezni, nem kell ragaszkodni a fogakhoz.

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

Nem tudom, igazából mire szolgált ez a villamosos kísérlet.

Az, hogy adhéziós szerelvénnyel járható, az más példák alapján sejthető volt.
Az is nyilvánvaló, hogy ahhoz, hogy akár a Tátrák, akár más típusok itt járhassanak, nem csak a betáplálást érinti, hanem a peronmagasságot is. Talán a TW6000-hez hasonló járműveknek lenne esetleg itt esélye, de azok meg a villamosmegállókban nem lennének alacsonypadlósak. Budapest jelen helyzetében volna féltucat fontosabb projekt, mint a fogas rehabilitálása. Ha tehát akad pénz fejlesztésre, az nyilván nem ide fog menni.

Esetleg azt tudom még elképzelni, hogy a Fogas jelenlegi járműveit úgy újítják fel, hogy valamelyik BKV-nál rendszeresített villamostípus hajtásrendszerét megkapják (pl.: a Tátrákét), és így a szerelvények relative szerény költséggel még egy darabig életben tarthatóak. Gondolom, a CAF-ok érkezésével jónéhány Tátra kiváltható lesz, és a földi maradványaikon talán a keselyűk... izé.. az SGP-k fognak lakmározni...

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

@cserepfalva: Mit fent említették, a minimális ráfordítás is az áramellátás és az összes peron átépítése - és ezzel azt értük el, hogy a 60 éves alacsonypadlós fogasok helyett 50 éves magaspadlós Tátrák járnak. Attól tartok, a minimális ráfordítás a jelenlegi szerelvények életbentartása, akár "nagyapám fejszéje/Theseus hajója" jelleggel.

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

"A papír persze sokat elbír, de nem hiszem, hogy a fogas forgalmát egy csomó pénzzel meg lehetne ötszörözn"

Igen.
Az életben az elképzelések és lehetőségek közül jellemzően mindig az következik be - bármilyen területről is legyen szó - amelyik
-kevésbé szép / jó
-olcsóbb
-"kiábrándítóbb".
Ezért mondom hogy a Tátrával a vill.hálózatba kötve és minimális(!) ráfrdítással életben lehet tartani a vonalat.
Minden más elképzelés ábránd.
Lássuk be: racionálisan nézve jelenleg masszív pénztemető.

(A totálisan eQrt 4-es metró költségéből toronyóra is lehetett volna lánccal az egész fővárosban...)

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

@toto92: Tudom, hogy ez politika, de lenne épp elég értelmes projekt, lehet inkább azokra kellene beadni. A papír persze sokat elbír, de nem hiszem, hogy a fogas forgalmát egy csomó pénzzel meg lehetne ötszörözni, pedig szerintem legalább arra lenne szüksége, hogy valaki elhiggye, hogy megéri újraépíteni, meghosszabbítani, csupa új járgányt venni. Itt egy _tavaszi szombat_ (itt szerintem elvileg az lenne a forgalmas) egész napos utasszáma az ötödik oldal, ezernyolcszázvalamennyi + ötszázvalahány fő: bkk.hu/downloads/34528/
Mennyivel kellene ennek az utasszámnak nőnie ahhoz, hogy megtérüljön a belepakolt rengeteg pénz? Teljesen új pálya, áramellátás, bizber, hosszabbítás (kisajátításokkal, megtámadott engedélyek miatti leállásokkal, tüntetésekkel, drágulással, ahogy azt kell itthon), új járművek, kocsiszín átépítés. Persze tudom, ha a megfelelő ember eléggé akarja, minden megtörténhet, ahogy Hódmezővásárhelynek is lett tramtrainje, de azért hozzátenném, hogy annak bőven van elég utasa, lassan nagyobb járművek kellenek, mert én többször tolongtam rajta, ami a fogason soha nem történt meg velem.

Attól félek, hogy az lesz, mint a mellékvonalaknál, hogy á, nem kellenek nekünk az éppen eladó DB 628-asok, mert az levetett holmi, meg magas a padlója, meg drágább üzemeltetni, meg különbenis, majd építünk saját motorkocsit... aztán oda jutottunk, hogy nincs elég Bzmot se (nem hogy Usgyi vagy Desiro), és sorra állnak át buszra a vonalak.

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

@Hamster: Igen, a bocik se örökéletűek, csak nem látom igazán középutat a vegetálás (vagy bezárás) és a teljes újjáépítés között. Ha tegyükfel Tatrázni akarunk a fogason, ahhoz ugye minimum új peronok kellenek, amiket 2026-ban nem lehet úgy megépíteni mintha 1973-ból maradtak volna itt hanem így akadálymentes, úgy szabvány, stb. Én már ezen a ponton sem vagyok abban biztos hogy a párnacihában lapul ennyi összeg, és akkor az áramellátásról nem is beszéltünk még meg az egyéb szöszmösz dolgokról amik egy ennyire fapados módváltáshoz is minimum kellenek. Ugyanakkor - bár nem vagyok felkent szakértője az EU-s pályázatoknak - azt se hiszem hogy teszkógazdaságos "kókányolásra" könnyebb EU pénzt kapni mint egy színes-szagos nagyprojektre.

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

@toto92: A piros tehenek nem fognak örökké maradni, az utóbbi 2-3 évben volt olyan téli vágányzár, aminél nem voltam 100%-osan biztos abban, hogy nem marad úgy véglegesen. Tokkal-vonóval-járművel átépítésben meg egyszerűen nem hiszek, hogy megtörténhet, és engem mondjuk idegesítene is, hogy teljes lakótelepek lógnak buszokon, itt meg kb. ezer utas (tudom, ha Normafáig hosszabbodik, több lesz, de nem Rákoskeresztúr nagyságrendben) kedvéért elköltenek több tíz milliárdot, vagy még többet kötöttpályára. Valakik már biztos kiszámolták, hogy melyik megoldás mennyibe kerül, úgyhogy pontosabban tudják, mint amit én képzelek, de az nem jelenti azt, hogy valaki ki is fizeti valamelyik változatot.

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

@Hamster: egyetértek, én csak a Tátrás megoldás olcsóságára reflektáltam. Annál valószínűleg olcsóbb ha maradnak a piros tehenek lélegeztetőgépen tartva, ha meg teljesen újra kell húzni az egészet (fogasléccel vagy anélkül) akkor meg úgyis kell új jármű és akkor megintcsak nem a Tatra lesz a megoldás.

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje

@gigabursch: Akkor rosszul látták, akik ott voltak, és nem volt se olaj, se feszültségesés, csak a gonosz pomogácsok állták el a Tatra útját :)

Bejegyzés: A svábhegyi fogatlankerekű vasút premierje