@NAR: Csillaghegynél ezer éve nem jártam, de akkoriban nem lehetett a párhuzamos Szentendrei útról kanyarodni, csak egyenesen a Mátyás királyról lehetett keresztezni a HÉV-et. Ott azért van elég hely, és az első keresztutcáig se kell feljönnie. És másutt se kell a sínekre merőlegesen építeni a rámpákat. De a döntő persze az lenne, ha valaki kiszámolja, mi a drágább, itt építeni 3 vagy 4 aluljárót, vagy pár kilométerre leásni a vasutat.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@Hamster: Az utat nem igazán lehet elásni, mert Csillaghegynél kb. egy méterre van (mindkét irányban) a merőleges út, ahova kanyarodni kellene tudni. De az első keresztutcák is túl közel vannak. A Zsófia utcánál szintén. A Pünkösdfürdő utcánál, Szentendrei útnál talán van 10-15 méter hely, de nyilván az is legfeljebb liftnek lenne elég, nem rámpának. Ha valamit külön szintre lehet tenni egy ennyire sűrűn beépített helyen, az a HÉV.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@cserepfalva: A HÉV addig jó, amíg szigetüzem. Mázli, hogy a ráckevei+csepelit össze lehetne kötni a szentendreivel a belváros alatt (megállókkal), és valami egészen nagyszerűt kapnánk. Ha ebbe beletolod a pilisi vonatokat, az tönkrever mindent. Már csak azért is, mert az esztergomi vonal jó része egyvágányú, a késések miatti várakozás ha nem is vészes, de nem ugyanaz, mint a betonkemény HÉV követési idő. Nem lehet minden pontot minden ponttal összekötni, még ha klassz is lenne. Ráadásul a Batthyányig bejönni nem sok értelme lenne, fontosabb lenne, ha a belvárost is érintve továbbmenne dél felé. Nem azért, mert Ráckevéről valaki Szentendrére akar menni, de a HÉV-nél most is elég béna, ahogy végződik, merőlegesen a város nagy részére.

A metrónak meg nem kell mindenáron harmadik sínesnek lennie. Sőt, olyan jármű is lehet, ami alagútban olyan, a szabadban meg áramszedős.

"A HÉV-FLIRT kis túlzással megenné a 600-1500 V DC-t minimális átalakítással, kisebb önsúly mellett (=nagyfesz inverter nélkül)."
De akkor ez máris másik jármű, nem az, ami van. Ennyi erővel jobban is testre szabhatjuk.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@Hamster: Igen, a csepeli és a szentendrei lehetne metró.
Londonban is kimegy a metró a városn kívülre, miért ne mehetne el Szentendréig?
Csak erre nincs és előreláthatólag évtizedekig nem is lesz pénz.
(A szintbeli átjárót egy 3. sínes rendszernél figyelmeztető táblával is meg lehet oldani. ;-) Max egy okos lámpaprogram és egy jó biztber kell.)

A FLIRT-et azért mondom mert a olcsóbb sokat fenntartani hasonló járművekből mint pár darab különböző típust venni egy vagyonért mindenhová.
A HÉV-FLIRT kis túlzással megenné a 600-1500 V DC-t minimális átalakítással, kisebb önsúly mellett (=nagyfesz inverter nélkül).
1-2 évtizedet elmennének a jelenlegi HÉV vonalakon is.
Nem ideális, konzerválna pár évtizedre egy alapvetően szigetüzemet de muszáj kezdeni valamit a régi NDK vasakkal...

***
Jétsszunk el a gondolattal: az esztergomi vonalról mehetnének járatok a Nyugatiba, a körvasúton és a Batyira is. Ár-érték arányban jelenleg én nem látok jobbat mint amit fent írtam.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@cserepfalva: Hannoveriekkel lecserélni a csepeli HÉV-et esetleg megoldható lett volna, de a csepeli "HÉV" igazából egy metróvonal, és legalább a Kálvin térig be kellene vinni mondjuk a MüPától a föld alatt. Hiába lenne villamos, nem lehetne értelmesen bekötni a villamoshálózatba, akkora egység nem férne el a 2-esen, ha meg szétkapcsolgatod, hogy egyik fele erre, másik arra, harmadik amarra, időt vesztesz. A hannoveriesítés (úgy értve, hogy gyakrabban járnának 2-3 kocsis TW600-es szerelvények) adhatott volna plusz 10-15 évet a teljes átépítés halogatására, de most már mindegy.

A Flirt-rajongást nem teljesen értem, az egy 160-nal menni tudó erős, nagy motorvonat, noch dazu nagyobb tengelynyomással, mint az eddigiek, minek az ide? Kisebbet is gyárt a Stadler, és szerintem a MÁV-nál másutt is elférne valami kisebb, nem kell (lehet) mindent ugyanazzal megoldani.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@NAR: nem egységes a pesti HÉV...

Csepel: villamossá alakítani, nem kérdés
Ráckeve: MÁV, szóló flirt.
Szentendre: metróvá alakítani esetleg összekötni a csepelivel.
Gödöllői: MÁV-szóló flirt, Örsről visszakötni a Keletiig.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@NAR: Igen, ezeknél az átjáróknál nem sincs ötletem, itt valamit el kell ásni, és akkor legyen az inkább az út, mert az rugalmasabban tud haladni. Mindenképpen hozzá kell nyúlni, de ennyi kb. elég is lenne, és metrószerűen tudna haladni (normális járművekkel). A gödöllői vonal más, azt bevágásba tenném, ott se kell befedni, nem is érné meg, a szentendrei vonalon jelentősen több az utas.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@Hamster: Csillaghegynél még lehetne trükközni azzal, hogy a megállókat a kereszteződés másik oldalára helyezni (és akkor mindjárt közelebb lenne a 219-es is), de nem tudom, mennyit segít. Jelenleg simán bele lehet futni olyanba, hogy három HÉV is elmegy, mire zöld lesz az Ürömi út felől. A közúttal kellene valahogy összehangolni, hogy ha fehér lesz a HÉV lámpa, akkor adjon zöldet a keresztező forgalomnak (de ugye akkor sem mindegy, hogy melyiknek - az egyenesnek vagy a Szentendreiről balra kanyarodónak). És persze ez nem segít a Szentendrei úton meg a Pünkösdfürdő utcán. Itt szerintem nem lehet megúszni az alagútásást, de akkor meg az a gond, hogy a békási aluljáró lesz útban. Vagy hátha elkészül az M0 és akkor az Üröm/Pilisborosjenő felől a Megyeri híd felé nem a csillaghegyi átjárón akar majd átmenni a forgalom...

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@cserepfalva: A rendes nagyvasúti szerelvényre azt mondják, hogy a kevés ajtó miatt lassú az utascsere, illetve a 75 méteres FLIRT rövid a szentendrei vonalon, a csatolt meg nem fér el pl. Aquincumnál vagy a föld alatti megállókban (illetve azon is szokott menni a vita, hogy egyáltalán befér a jelenlegi alagútba).
A nagy kapacitású villamosnak nagyon nagy kapacitásúnak kellene lennie, a szentendrei vonalon 4-6-os sűrűségű követés kellene 50 méteres szerelvényekből. A metró meg drága.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@cserepfalva: De hát Gödöllőről jár Flirt a Keletibe :)

Egy metró amúgy pont nem sűrű megállójú, a szentendrei vonal kb. jó Pesten (Budán) belül ilyen szempontból. Ha többször megállsz, az árt a távolabb utazóknak Az igazi az ötös metró lenne, mert pont a gyakorlatilag kereszteződés nélküli részen van rossz helyen a HÉV, a Batyi és Filatorigát közt. Látszik, hogy tehervasútnak épült, minél elkerülve a lakóházakat. Őszintén szólva nem tudom, mi lenne a jó megoldás arra a ha jól számolom 5 szintbeli átjáróra, ami ma van onnantól kifele (Kaszásdűlő, Aquincum, Mátyás király út, Szentendrei út, Pünkösdfürdő utca), elásni drága lenne ezek miatt az egészet. Meg egyébként is, 160-nal menő vasútvonalakon is van szintbeli átjáró. A gond az, hogy ez sűrűbben bír járni, meg a sorompók már akkor zárnak, amikor még csak megáll a vonat. De biztos nem megoldhatatlan.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@Hamster: hat ez az.
A szentendrei vonalhoz hozzá akar Lázár nyúlni, pedig azt tényleg metróvá kéne alakítani sűrűbb megállókkal.

A gödöllőit ott cseszték el hogy már nem jár a Keletiig, mert akkor lehetne vonat Flirt-ekkel.
Most ott is öszvér megoldás lesz ha egyszer...

Londonban a Bakerloo line (metro)/ Watford DC line (vasút) pont hasonló problémával küzd.
Egyiknek se ideális így, és a kevert üzem csak bonyolít mindent...

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@toto92: Persze, jogosan voltak rá büszkék. Érdekelne, hogy milyen lehetett a nem-NDK belsejű verzió, állítólag az eredeti forgóvázakkal annyira pattogott-dülöngélt, hogy mindig kinyíltak a lenyitható ablakok. Ennek ellenére alig hiszem el, hogy rosszabb lett volna, mint az M.X-esé :)

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@cserepfalva: A HÉV régen jogi/pénzügyi dolog volt: teszkógazdaságos városközeli vasút, bizonyos felmentésekkel, hogy olcsó legyen. Egy részéből Pesten később villamos lett (12/14, 50, 47/41), egy részéből gyorsvasút, csak nem túl acélos járművekkel (lassú, rossz futású és rosszul fékezhető VEB Fabrik) és régimódi, majdnemhogy sínek mellőli felszállással, mert ahhoz voltak szokva az üzemeltetői. Egy hatalmas előnye van a nagyvasúthoz képest, hogy nem zavarja más, csak a közúti átjárók (nincs tehervonat, gyors, IC, személy, zónázó, amihez alkalmazkodnia kell), ezért nagyon pontos, megbízható. Fogalmam sincs, hogyan áll a MÁV normál vonalaihoz képest, de biztos messze kilóg felfelé a pontosságban. A jövőt szerintem már rég szépen felvázolták: ahol csak lehet, a metró fele tolódik el. A szentendrei gyakorlatilag már az így is, a csepelin is csak a lenti vége ront, asszem azért, mert nincs sínfékje, ezért a vasúti átjárók miatt gyökkettővel kellene mennie. Azaz értelmes járművel még további perceket lehetne hozni a vonalon, anélkül, hogy a pályához nagyon hozzá kellene nyúlni. Nyilván nem a földalatti metrós járművekben kell gondolkozni, azokkal úgyse közlekedne sehol közösen, szóval simán lehet felsővezetékes. Nagyvasútban max. a ráckevei vonalon gondolkoznék Harasztitól kifele, beljebb az is elég metrószerű.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

Azért utasszempontból micsoda ugrás lehetett ez a korábbi kéttengelyesekhez képest anno.

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

BUÉK

Nem vagyok pesti, így csak kívülről:
Fogalmam sincs mi lenne a megoldás a HÉV-ekre.
-Vagy legyen rendes vasút Pl. FLIRT szerelvényekkel, hogy valamennyire illeszkedjen a MÁV meglevő szerelvényeihez és a nagyvasúti dolgokhoz,
-vagy legyen nagy kapacitású villamos,
-vagy metró.
De ez az öszvér, se lenyelni se kiköpni megoldás kinek jó?

Bejegyzés: Búcsú egy klasszikustól

@NAR: Az ember a legdrágább, erről szól a kapitalizmus - eddig az volt a mázlink, hogy a gépeket is kellett valakinek kezelni. Az más kérdés, hogy a gazt az AI nem fogja tudni levágni, szóval valamire kelleni fogunk utána is :)

Bejegyzés: Hatvan év ünneplése a lajosmizsei vonalon

@Hamster: Nem is feltétlenül kémiai gyomírtóra gondoltam, hanem kaszás emberek is alacsonyan tudnák tartani a gyom magasságát. Persze ehhez (is) ember kell, az meg drága.

Bejegyzés: Hatvan év ünneplése a lajosmizsei vonalon

@cserepfalva: Ha az állomásos képre gondolsz, bónusz, hogy nem látszik a képen, hogy ez nem a világ vége, hanem az ország egyik legdrágább környéke. Ennek ellenére nem csak a telefon nélküli telefonfülke gyarapítja a kihasználatlan dolgok sorát, hanem az állomással párhuzamos utcában a halászcsárda is bezártan szomorkodik. A jelek szerint ezen a környéken mindenki csak lakik vagy átutazik, de senki se él. Ráadásul aki átutazik, az is autóval teszi, nem fogassal. Pedig olyan kis Svájcból szalasztott elvarázsolt helynek tűnik.

Bejegyzés: Fények a hegyen

A második kép valami elképesztően jó.
Bárhol a világon dobogós lenne azon a képzeletbeli versenyen.

A kietlenség a nagy gond. Nem csoda h a BKV akár Tátrát is tenne oda csak olcsóbb/egyszerűbb legyen az egész üzem...

Bejegyzés: Fények a hegyen

@cserepfalva: A Balatonon kompozik, mi mást :)

Bejegyzés: KeKÜ fényvillamosokkal!