... a Combino a 2-esen. Ugyan látszik, hogy miért ez az egyik olyan vonal, ahol szélességi korlátozás van, de hardverileg elfér:
Elfér
2010.07.25. 03:38 :: Hamster
45 komment
Címkék: budapest közlekedés bkv tömegközlekedés villamos
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://hamster.blog.hu/api/trackback/id/tr392174044
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
@Rocko-: Emelkedők? Na ne vicceljünk már kérem, nincsenek is olyanok Pesten :) Az alagútban pár pont volt, amit vzisgálgattak, az érdekes inkább a vikadukt volt, a Vígadó környékén a partra levezető lépcsők korlátja belóg az űrszelvénybe, de azért elment mellettük. Azon a szakaszon eléggé látszik, hogy annak idején mennyivel keskenyebbek voltak a villamosok.
@jezebel: Igen, amikor átért az Akadémia elé, valaki elkezdett poénból kurjongatni, hogy "végre beért az alagútba a vége" :)
@Hamster: hát Pesten nincsenek is, de a hidak alagútjainál azért vannak. ;)
na, ha elfér, akkor meg járhatna ott is AP.
amúgy nem volt olyan hungarocelles előzetes méretpróba, mint a metroknál?
na, ha elfér, akkor meg járhatna ott is AP.
amúgy nem volt olyan hungarocelles előzetes méretpróba, mint a metroknál?
@Rocko-: "amúgy nem volt olyan hungarocelles előzetes méretpróba, mint a metroknál? "
Korábban hannoverivel (TW6000) próbáztak ott, és akkor felmérték a necces részeket. A hungarocell szerintem csalóka lenne, mert a Combino ívekben teljesen másképp viselkedik, mint a Jacobs-forgóvázas villamosok.
Korábban hannoverivel (TW6000) próbáztak ott, és akkor felmérték a necces részeket. A hungarocell szerintem csalóka lenne, mert a Combino ívekben teljesen másképp viselkedik, mint a Jacobs-forgóvázas villamosok.
Jól nézhetett ki, hátsórész még az Eötvös téren, eleje meg már a Roosvelt téren...
Amúgy, a Lánchíd budai alagútjával kapcsolatban nem lesz vmi teszt? Megnézném, hogy az ipari szörnyön kívül elfér-e ott valami. Tudom a Tatra nem, s a Combi is kicsukva, de a Tewe pl?
@Rocko-: Emelkedőket bírja az. Alkotásra is mondták, nem bírja, erre:
iho.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=2565:akorteren-demaskepp&catid=6:sineken&Itemid=9
@retekblog:
Gondolom a körúti felújítás-vágányzár dolog miatt kellett vmiért.
Amúgy, a Lánchíd budai alagútjával kapcsolatban nem lesz vmi teszt? Megnézném, hogy az ipari szörnyön kívül elfér-e ott valami. Tudom a Tatra nem, s a Combi is kicsukva, de a Tewe pl?
@Rocko-: Emelkedőket bírja az. Alkotásra is mondták, nem bírja, erre:
iho.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=2565:akorteren-demaskepp&catid=6:sineken&Itemid=9
@retekblog:
Gondolom a körúti felújítás-vágányzár dolog miatt kellett vmiért.
@retekblog: Azért az jelentős dolog, hogy ha gond van, arra is mehetnek kocsiszínbe. Meg eleve, a jövőben meg kéne szüntetni azt a korlátozást, hogy van pár keskeny viszonylat - az nem hátrány, ha tudható, hogy pl. a 2-esre nem kell majd keskenyebb villamost venni, amíg máshol elmehet a szélesebb is...
@jack o'neill: Nem tudom, ki mondta, hogy ne bírná az Alkotást. Egyrészt nem extrém, csak mondjuk Pesthez képest, másrészt perpillanat szerény nyomott véleményem szerint a Combino a legerősebb és legjobban fékezett villamos Budapesten :)
@jack o'neill: "Amúgy, a Lánchíd budai alagútjával kapcsolatban nem lesz vmi teszt? Megnézném, hogy az ipari szörnyön kívül elfér-e ott valami. Tudom a Tatra nem, s a Combi is kicsukva, de a Tewe pl?"
Ja, TW6000 próba megvolt kicsit korábban, csak lusta voltam képeket felrakni róla. Behúzott tükörrel átmegy, gond maximum az ablakból esetlegesen kihajoló hülye utasokkal lehetne ott. A Combino érdekes próba lenne ott, bár én azt tippelem, hogy átmenne, mert miért ne. De az az aluljáró tényleg extrém, ilyen ív és emelkedés egyszerre azért kevés helyre jellemző.
Ja, TW6000 próba megvolt kicsit korábban, csak lusta voltam képeket felrakni róla. Behúzott tükörrel átmegy, gond maximum az ablakból esetlegesen kihajoló hülye utasokkal lehetne ott. A Combino érdekes próba lenne ott, bár én azt tippelem, hogy átmenne, mert miért ne. De az az aluljáró tényleg extrém, ilyen ív és emelkedés egyszerre azért kevés helyre jellemző.
@Hamster: Mivel átférnek ezek a szörnyek, szerintem nem lesz olyan nagy munka kicsit faragni az alagútban. Bár biztos lesz valami házon belüli vállalkozó aki milliárdokért bevállalja:)
A teszteknek köze van a fonódó hálózatos tervekhez?
A teszteknek köze van a fonódó hálózatos tervekhez?
@Hamster: értem.
@eml: hát frontálisan: baleset. :D
@jack o'neill: thx.
alkotásról nincs kép.
de akkor most végképp semmivel se tudják indokolni, h ne járjon a körhatos vagy körnégyes.
és érdekes, h semmilyen jelét nem láttam ennek, pedig itt járok el naponta.
@eml: hát frontálisan: baleset. :D
@jack o'neill: thx.
alkotásról nincs kép.
de akkor most végképp semmivel se tudják indokolni, h ne járjon a körhatos vagy körnégyes.
és érdekes, h semmilyen jelét nem láttam ennek, pedig itt járok el naponta.
@Rocko-: Körhatos vagy körnégyesnél az az ellenérv, hogy a déli-móricz között nincs szükség ilyen sűrű és nagy kapacitásra.
@1116001: "A teszteknek köze van a fonódó hálózatos tervekhez?"
Inkább alapvető elvi kérdés, hogy legyenek képben a lehetőségekkel. A fonódónak ez nyilván jól jön.
Inkább alapvető elvi kérdés, hogy legyenek képben a lehetőségekkel. A fonódónak ez nyilván jól jön.
@1116001: Egyébként tényleg nincs szükség, mégis marha jól jönne. Szerintem még a "sima" hatosról is venne le utast, mert az emberek átszállás helyett sokszor inkább körbemennek a másik irányba. Amilyen az átszállás a Móriczon, még lehet, hogy gyorsabb is :-/
@Hamster: Körhatossal kapcsolatban olvastam, hogy a Csörsz utcánál, az emelkedőn gond lenne. Az egész hülyeségnek tűnt, pont a te oldalodon olvastam a gmundeni üzemről, ahol Combi ment fel vmi meredek szakaszon, ezután meg nem értettem, hogy akkor miért lenne gond az erősebb átdolgozott verzióval.
A TeWe tesztről nem tudtam. Azt hittem az sem fér el ott. Nem szélesebb az, mint az ICS?
A TeWe tesztről nem tudtam. Azt hittem az sem fér el ott. Nem szélesebb az, mint az ICS?
@jack o'neill: De, a TW szélesebb, pont ezért kellett tesztelni :)
@retekblog: Legyen 56-os, nekem is mindig az jön a számra :)
@Hamster: @retekblog:
TW-vel, magasperonnal, 90-es sebességgel. Solymár vasútállomásig.....
Megyek kezet mosni, felébredtem..
TW-vel, magasperonnal, 90-es sebességgel. Solymár vasútállomásig.....
Megyek kezet mosni, felébredtem..
@1116001: azok szokták mondani, akik nem járnak arra. persze megoldható lenne, hogy minden második járjon arra, de egyszerűbb a kifogás, mint sem megvalósítani.
@Hamster: nem gyorsabb.
@jack o'neill: innen indult a beszélgetés. ;)
@retekblog: és kielőzi a másikat? :D
amúgy van ilyen, kocsiszíni menetnek hívják. a kedvencem.
@Hamster: nem gyorsabb.
@jack o'neill: innen indult a beszélgetés. ;)
@retekblog: és kielőzi a másikat? :D
amúgy van ilyen, kocsiszíni menetnek hívják. a kedvencem.
@retekblog: Képzelj el egy hasonló villamost 4 részből.
@Hamster: A rövid csuklósok ugye épp ezért is fejlődtek ki és maradtak fenn... Érdekesnek tartanám ugyanezt a tesztet egy drezdai 45 méteressel is.
@1116001: A körhatós esetében teljesen eltérő viszonylatszervezéssel értelmes kihasználtságok is kihozhatók. Persze ehhez pár tabut le kell dönteni...
@Hamster: A rövid csuklósok ugye épp ezért is fejlődtek ki és maradtak fenn... Érdekesnek tartanám ugyanezt a tesztet egy drezdai 45 méteressel is.
@1116001: A körhatós esetében teljesen eltérő viszonylatszervezéssel értelmes kihasználtságok is kihozhatók. Persze ehhez pár tabut le kell dönteni...
@záporjózsi: olyanra gondolsz, mint pl. kelenföldről kőbányára villamossal?
@retekblog: Létezik itt-ott expresszvillamos, de általában a precízebb helyeken, német városokban. Én csak Postdamban és Brémában találkoztam ilyennel, előbbi asszem már meg is szűnt.
@eml: "Remélem tudsz németül."
Nem, lécci fordítsd le nekem ezt:
>>Die gut zehnjärige Episode der Schnelllinien endete schließlich mit der Einführung des Stadt+-Konzepts zum 01.04.2010.<<
;)
A "stadt+" igazából "mobil+", de ettől még igaz.
Nem, lécci fordítsd le nekem ezt:
>>Die gut zehnjärige Episode der Schnelllinien endete schließlich mit der Einführung des Stadt+-Konzepts zum 01.04.2010.<<
;)
A "stadt+" igazából "mobil+", de ettől még igaz.
@Hamster:
A gyors(járati) vonalak bő tízéves epizódja végül a városi mobil koncepció bevezetésével végződött 2010-04-01-én.
A gyors(járati) vonalak bő tízéves epizódja végül a városi mobil koncepció bevezetésével végződött 2010-04-01-én.
@eml: Jajj, azt hittem érthető az irónia... Természetesen értek németül, csak azt akartam mondani, hogy "Tehát megszűnt".
Én, mint laikus eddig azt hittem, hogy a Kombiné mindenhova befér, ahová az ICS! +hallottam valami olyasmit, még a villamoscsere projekt idején, hogy a Kombiné azért nem lehetett szélesebb, mert a Margit hídi szakasz egy szűk keresztmetszet.
@Fatman: A Combino tíz centivel szélesebb az ICS-nél. Ívben szerintem jobban elfér (igaz, ehhez többet kígyózik jobbra-balra), de azért tíz centi is tíz centi.
A budapesti vágányhálózat jó része a stuka előtti villamosokra van kitalálva (2,2 m-es szélesség), és amíg egy utcán arréb lehet rakni a síneket, a peronokat is arrébb lehet tolni, hidak alatt, remizben kicsit nehezebb. Az 56-oson is a hűvösvölgyi hídnál találkozási tilalom van a Tatráknak (ha jól rémlik), pedig 83 óta járnak ott, a Tatra meg 79 óta próbázott mindenfelé...
Igaz, ehhez képest egész bátrak vagyunk, mert sok német üzem leragadt a 2,2-nél, és van, amelyik alacsonypadlósban is csak 2,3-asat rendel.
A budapesti vágányhálózat jó része a stuka előtti villamosokra van kitalálva (2,2 m-es szélesség), és amíg egy utcán arréb lehet rakni a síneket, a peronokat is arrébb lehet tolni, hidak alatt, remizben kicsit nehezebb. Az 56-oson is a hűvösvölgyi hídnál találkozási tilalom van a Tatráknak (ha jól rémlik), pedig 83 óta járnak ott, a Tatra meg 79 óta próbázott mindenfelé...
Igaz, ehhez képest egész bátrak vagyunk, mert sok német üzem leragadt a 2,2-nél, és van, amelyik alacsonypadlósban is csak 2,3-asat rendel.
@Hamster: Sok német üzem a méteres nyomtávnál is leragadt, arra meg csúnya lenne fabrikálni mondjuk 2650-es dobozt. Meg az egyoldalas/kétoldalas hitvita is folyton előjön. Ha a buszokkal fel akarja venni a villamos a tempót, akkor ugye a kb. 70 fos befogadóképességű 12 méteres, vagy a 90 fős befogadóképességű 15 méteres kocsikkal kb. egy 20 méteres villamos lesz pariban. Ha megússzuk 4 tengellyel, akkor is jó 22-24 t. Ha széles, annyira nem fog a tömege megnőni, hogy drámaian megváltozzon a kocsi. Mindössze kényelemesebben lehet rajta utazni. A buszon 2+1-es üléssel kényelmesen megoldják az állóhelyeket is, a 2×2 már csak ülőhelyes (nem itt, nálunk, persze...). Buszban is vannak keskenyek (Brugge-ben láttam ilyet, de az olaszoktól is hallottam effélét), abban inkább a 2×1 a jó, mint a villamosban.
Csodák ugyanis nincsenek, ha több ülést vagy egyáltalán több férőhelyet akarunk, akkor hizlalni kell a vasakat. A villamosban az a jó, hogy könnyebb hosszantilag hizlalni, de annak a hosszabb peronok, nagyobb kocsiszínek, stb. az ára.
Csodák ugyanis nincsenek, ha több ülést vagy egyáltalán több férőhelyet akarunk, akkor hizlalni kell a vasakat. A villamosban az a jó, hogy könnyebb hosszantilag hizlalni, de annak a hosszabb peronok, nagyobb kocsiszínek, stb. az ára.
Ez megy most