Csak átfutottam. Basszus, majd egy hetet lébecoltunk Berlinben, és nem is gondoltuk volna, h ilyen is van. Pedig milyen jó időtöltés lett volna. Majd legközelebb.

@Dr. Kicsi Kacsa: én csak 1 hetet a német közlekedési múzeumokban el tudnék tölteni. Audi, Porsche, BMW, Technikmuseum, gondolom van Mercedesnek is.

apropó, Deutsches Technikmuseum: DTM. :))))

@Rocko-: Ja, Stuttgartban van Porsche és Benz... az Audinak hol? Ingolstadtban, vagy valami elérhetőbb helyen? (Meggugliztam, Ingolstadt) De ha valahol kezdesz, akkor Sinsheim legyen az: hampage.hu/repules/sinsheim/index2.html aztán meg Speyer, ahová 2003 óta nem bírok elkeveredni. Bár ha te auto-only üzemmódban vagy, és nem annyira multiban, mint én, akkor lehet, hogy egyszerűbb a gyári múzeumoknál megmaradni. De maszek múzeumból is van dögivel, pl.
commons.wikimedia.org/wiki/Category:August_Horch_Museum_Zwickau?uselang=de
commons.wikimedia.org/wiki/EFA-Museum_f%C3%BCr_Deutsche_Automobilgeschichte?uselang=de
commons.wikimedia.org/wiki/Category:Prototyp_%28Museum%29?uselang=de
Szóval az egy hét elég kevésnek tűnik :)

@Rocko-: Azt ugye tudod, hogy nekem az ilyesmiket gugliznom kell (ich musste nachgoogeln, ahogy a művelt finn mondja), hogy értsem?

@Hamster: tudom. :)))) mit találtál? :D
a múzeumokra ja, gondoltam hogy nem egy, hanem kettő kéne, de első körben csak Kicsi Kacsát akartam überelni. :)

@Rocko-: Azon gondolkozom, hogy mi itt csendben húzzuk egymást, de ha ez is kikerült volna a címlapra, lehet, hogy már hirig lenne, mert... nem tudom, összecsapnának a C I és a B II típus rajongói, vagy te összevesznél egy trolissal, hogy az elektro-MAN busz a dögösebb vagy az Audi duo a háttérben (pedig nem lehet vitás, hogy a Szivar), közben páran meg kioktatnának, hogy az nem '62-es Cadillac De Ville, hanem 63-as, és különben sem úgy írják, hanem...

@Rocko-: DTMB, ha pontosak akarunk lenni Deutsches Technikmuseum Berlin, mert van belőle egy pár Németországban :))

@Rocko-: egy hetet már eltöltöttem a DTMB-ben, de még mindig van olyan, amiért simán el lehetne újabb 1 hetet járkálni ott. Az fix, hogy a múzeum nem alapos megtekintéséhez minimum 3 nap kell, igaz ehhe vannak a belépőjegyek is alakítva. Mert 3 napért fizetsz annyit, mint pl. egy nap a "zúzott kő lerakatban". (Pergamon Múzeum) :D

@Hamster: Hoppá, valakinek van humora a címlapon, mert kikerütl a blogrollba ;)

@berlin_mount: A Zúzottkőtárban még nem voltam (érdemes egyébként? annyi dolgot meg kellene még néznem ott, kell valami prioritás), de speciel a müncheni Deutsches Museumban már többször 1-2 napokat eltöltöttem, olyan részlegeken is, amik papírforma szerint nem is tartoznak az érdeklődési körömbe. Mert egyszerűen jól meg volt csinálva, például a fizikai alapvetések demonstrálása, vagy a bányászat. Mondjuk akkor fiatalabb is voltam, lehet, hogy ma már jobban szelektálnék. Mindenesetre egyszer ezt a múzeumot is így be kéne járni, hogy nem csak repülők meg vonatok (meg hajók), hanem minden más is.

@berlin_mount: Egyébként ha a Pergamon kőlerakat, akkor a British Museum micsoda? Az életem egyik nagy csalódása volt, egy rakat összegyarmatosított kő, tárgy és múmia.

@Hamster:
Nagyon fiatalként, nagyon régen jártam Münchenben. A kiállítás megtekintése számomra azt jelentette, hogy az összes létező interaktív berendezést működtettem, gombnyomás segítségével. :)

És, érdekes módon nem csak erre emlékszem. Három konkrét dolog nyűgözött le igazán:
- a pincében a BMW gyártósorának egy darabja (gombnyomásra indult és ismételte egymás után ugyanazt a műveletet)
- volt egy rakéta, több emelet magas, csigalépcső vette körbe.
- vízből kiemelt restaurálatlan a la nature II. világháborús vadászgép. Ami nem volt üveg mögött. Felmászni ugyan nem mász(hat)tam rá, de nagyon tetszett, hogy annyi év után is viszonylag korrekt állapotban voltak a műszerek.

Ja és ugyanekkor mentem a kinti, akkoriban új villamosokkal (velük:http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1054332.1296639415!/image/image.jpg_gen/derivatives/860x860/image.jpg). Még egy szórólapot is hoztam róluk haza.

@Hamster: Egyszer nekem is sikerült eljutnom a Deutsches Museum-ba. Valami döbbenetes méretű és minőségű gyűjtemény. Fél nap alatt csak töredékét sikerült végignézni. A slussz poén az, hogy a szigeten lévő központi múzeum mellett vannak még külső, tematikus helyszínek is:

www.deutsches-museum.de/en/verkehrszentrum
www.deutsches-museum.de/en/flugwerft

Nem tudom mennyi idő kellene ahhoz, hogy mindent meg tudjon nézni az ember.

@nyulontul: A Verkehrszentrum még nem létezett, amikor legutóbb Münchenben jártam, de Schleissheimba tényleg el kellett menni:
hampage.hu/repules/schleissheim.html
pedig a törzsmúzeum kiállítása se volt éppen gyenge a témában:
hampage.hu/repules/deutsches2/

@Hamster:
Nyami, Zwickau, oda egyszer vissza kell mennem úgy, hogy sok időm legyen.
Sajnos addigra a gyűjtemény teljesen elAudisodik, szóval lehet, hogy mégis inkább Rockonak kéne mennie :)

@Hamster: Nekem a Pergamonmúzeum nagyon az unalmas kategóriába tartozik, de itt is összeloptt kövek és ékszerek vannak kiállítva. :)
Ami nekem Berlinben jó múzeum, az a Zsidómúzeum, na annak van egy hangulata.
Igaz én nem vagyok egy nagy múzeumba járó ember, jobban szeretem a várost és az építészetet, életet figyelni valahol, mint naphosszat múzeumban bámulni, hogy mi történt 300 évvel ezelőtt.

@prokee: akkor Rocko engem is vigyen magával :)

Az E19 01-esről hiányzik a hókonkrájcos sas:)

Átfutottam. Remélem hétvégén lesz időm bővebben.

"fa szerkezetű csarnokban"
ha Freud erre járna... :)

hampage.hu/kozlekedes/berlin-muzeum/img_6421.jpg
ez begyere.

"Érdekessége, hogy elektromos hajtású: az akkumulátorokat egy egytengelyes utánfutón húzta maga után."
:DDDD
amúgy jól többeltem, VÖV busz.

"Az előtérbe sajnos belóg egy 62-es Cadillac Series 62 De Ville farokuszonya"
dehogy sajnos.

"alagútbagoly"
találó név!

"pl. a kerékpárok nyomtávjának megnagyobbítása"
a kerékpár az egynyomtávú, nem? :D

""Ev" ("v" mint Vengrija, azaz Magyarország) változatával a budapesti metrón találkozhatunk"
tehát akkor léynegében német alapúak a budapesti metrokocsik?

a Stadtbahner elég drabális jelleggel bír.

"baloldalt egy Büssing DE 74 emeletes"
én csak egy emeletet látok, hol a többi 73?

"Ami engem meglepett, hogy a kiállított dolgok egy része - főleg a gőzmozdonyok - gyakorlatilag félig roncs állapotban vannak. "
mint a mi Közlekedésink?

sínbusz kéne hát!

@Hamster: Zwickau az alap, Sinsheimről nem tudtam, de felírom mellé. :)
igen, Audi az Ingolstadt.

@Hamster: szivar a dögösebb, és kint van címlapon. :))

@berlin_mount: Deutsche Tourenwagen Meisterschaft. ;)

@berlin_mount: akkor inkább egy hónappal számoljak? :)

@prokee: majd megtérsz, veszel egy Audit (na nem dízelt!) és akkor mehetünk. ;)
amúgy egyszer majdnem elolvastam egy élménybeszámolót Zwickauról, de csak arról volt szó benne, hogy valaki összesarazta a Swiftjét kurva unalmas.

@Hamster: még meggondolom. :D

Csatlakoznék az utazókhoz. Engem is érdekelnek ezek a matuzsálemek, pedig papírforma szerint nem kéne. Kislánykoromban karácsonyra NDK fém építő játékot kaptam meg villanyvasutat. Műszaki beállítottságom az évek múlásával sem lanyhult.

Mikor indulunk?

A legtutibb az lenne, ha felvennének mondjuk takarítónőnek ebbe a múzeumba, törölgetném a port a járművekről, közben nézegethetném is. 2 in 1 :)))

Hali!

www.technischesmuseum.at
Mariahilferstrasse 212.

Ez közelebb van és szuper.

@Rocko-: "mint a mi Közlekedésink?"
A mi közlekedésinkben minden telejsen egyben van, valamilyen korabeli állapotra állítva. Itt hiányos, megtépázott, lerabolt cuccok is állnak a múzeumban, ahogy leállították őket valamikor, amik pluszban rozsdásak.

@Hamster: totalcar.hu/magazin/kozelet/kozlmuzrak/
ezután beszéljük meg újra. :)

meg inkább ez a cikk:
totalcar.hu/magazin/kozelet/kozlmuzjovo/

@Rocko-: Ezek nincsenek rossz állapotban, néha felújítgatják őket. Azokhoz a mozdonyokhoz évtizedek óta nem nyúltak szerintem. Noch dazu ezt a raktárat valamiért tikolják, nem látogatható, nem szednek belépti díjat, stb. Az igazi párhuzam nem ez, hanem az istvántelki műhelyben levő gyűjtemény. Na, az egy csoda, a másik csoda meg az, hogy nincsen minden még rosszabb állapotban. Oda kellene tenni a Közlekedési Múzeumot, egy hossabb gyalogoshíddal össze lehetne kötni a Füstivel is (sajnos közte van egy rész, amit ma is használnak, pontosabban ez még nem sajnos, hanem az, hogy nincs egyben a két terület). Csak előtte persze kármentesíteni kellene ezt a területet, a romokat kihúzni az életveszélyes állapotból, stb.

@Rocko-: Csikós itt azért legalább annyira elfogult a gumikerekek irányába, mint én a vaskerekűek felé. A Füsti ismertsége mutatja, hogy igenis a nagyvasdaraboknál nem lényeg, hogy milyen felületű a kerék :) Ellenpélda a szentendrei múzeum, ami marha jó, de olyan helyen van, ami nem alkalmas rá. Ellenben ott van a KM aljában az a három villamos és egy lóvasúti kocsi (asszem), azok miért nem Szentendrén vannak, ha már..? A 424-es maradjon, az minden dimenzióban érték, de a városi közlekedés kár, hogy több külön helyen van (a KM-ben kiállított kontrollerek, alkatrészek, emléktárgyak és makettek is marha jók, európai szinten ütős dolgot lehetne összehozni a szentendrei, az itteni és a Tatai úti anyagokból. Viszont a városligeti hely kicsi, és kicsi lenne akkor is, ha csak autók lennének ott. A repüléstörténeti részről (PeCsa) pedig azt rebesgették, hogy eladják a helyét és kidobják onnan a múzeumot, és hogy talán Siófok felajánlotta, hogy vigyáz az ott levő dolgokra... Akkor inkább maradjon a PeCsában, pedig közel sem alkalmas múzeumnak!

A szánalom ebben egyébként az, hogy Budapesten négyzetkilométerszámra rohadnak el nagy belterű, jól bevilágított gyárcsarnokok, amilyenhez hasonlóakat nyugaton maguknak építenek a múzeumok, sok pénzért. Pl. a Ganz-MÁVAG pár csarnokában fasza dolgokat lehetne csinálni, lenne kapcsolata a villamoshálózattal, benne van a városban... ehelyett egy részében olcón lehet trikót és zoknit venni, a nagy része meg gondolom üres :-/

@Hamster: "A szánalom ebben egyébként az, hogy Budapesten négyzetkilométerszámra rohadnak el nagy belterű, jól bevilágított gyárcsarnokok"
egyetértek.

Érdekes ez az E19-es, a járműszerkezet és a szekrény teljes egészében a mi V44-esünk előképe. Csak ott a nagy sajáttömeg miatt 2'Do2' tengelyelrendezést alkalmaztak.

Műszaki múzeum-ügyben még a peenemündei Historisch-Technisches Museumot tudnám még ajánlani megtekintésre.

@¿Qué tapas hay?: Igen, nekem is mindig ez jut eszembe. Meg az, hogy vajon milyen lett volna a V44-es, ha nem akkor születik, amikor.

@prokee: @Rocko-: @Dr. Kicsi Kacsa:

Zwickauba Trabantos találkozó alkalmával kell menni.

Nagyon király!!!!!

www.dialogblog.de/uploads/DSC_4504.JPG
Ízelítő:
einestages.spiegel.de/hund-images/2007/11/01/8/1e47a01517ed8c2d63912ced805c9413_image_document_large_featured_borderless.jpg

(Tudom, egy éve adós vagyok a szkennelt képekkel. )

Mindezidáig meggyőződésem volt, hogy te Hamster ugyanaz vagy, mint <a href="http://www.vasynet.com/downloads/linux/hamster/www.telnet.hu/hamster/muzeum/"> ő </a> Hamster. Aztán most itt jártál ebben a múzeumban, és egy szót sem szóltál
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/File:Zuse_Z1-2.jpg">a Z1-es</a> részlegről és annak környékéről, ezért tehát most nem is tudom, hogy mit gondoljak. :)

@durcas.hu: Jártam ott is, fotóztam is, de nem lettek igazán jók a képek a sok üveg miatt :)

@Dr Karl Friedrich Drais der Freiherr v. Sauerbronn: Na, ezt a bejegyzést meg majdnem nem vettem észre: tízéves koromig Trabantunk volt, egy életre kitrabiztam magam (a Magas-Tátrai túráktól a hátulról jövő kamion általi csomagtartó-leamortizálásig, illetve a csomgtartóra rátolatott ZIL általi vontatásig sokminden megvolt), csak Trabantok miatt nem mennék el oda. Múzeum miatt igen :)

A zwickaui múzeum 90%-a Trabi.

Kedvcsináló a Trabis bulihoz:
www.az-online.de/bilder/2010/08/25/892149/465179341-einer-laenge-knapp-fuenf-metern-pickup-soeren-melzer-highlight-beim-trabi-treffen-seinen-trabi-picku.9.jpg
bonnikronikak.hu/files/img/2008-dresden/Drezda_Trabi_limo.jpg
www.minardi.eoldal.hu/img/mid/2076/mobile.de-trabi-limo.jpg
www.capricelimousine.com/images/Trabant_Limousine_front_corner1.jpg

@Hamster: Egy nap alatt ez tényleg bejárhatatlan, mármint úgy, hogy legyen értelmessége is, ha Berlinben járunk ez a legtutibb programunk. Mi a jóval kisebb bécsiben töltöttünk egy napot épp egy hete. És nicsak, másnap, az U-Bahnra várva egy kellemes szolmizálás ütötte meg a fülemet, de az induló vonat mozdonyát eltakarta valami, tehát képileg leírni nem tudom. Nagyon kellemes hangja volt. A Tauruson kívül szolmizál még mozdony?

@Hamster: pedig megéri. :)
mondom én, nem Trabantos.

@durcas.hu: Az ICE2-esek (az 1-esek is? totál nem ismerem ezeket) is szolmizálnak, de talán nem annyira feltűnően, más szerintem nem.

@Dr Karl Friedrich Drais der Freiherr v. Sauerbronn: @Hamster:
Nekem az első kocsim Trabant volt. Én szerettem. Sose forrt fel a hűtővíz :), bezzeg a Skodának! Ezenkívül még az az előnye is megvolt, hogy akár egymagam is be tudtam tolni, kicsit rollerezve, de ment :D Azóta már volt egy pár járgány a seggem alatt, de a Trabi máig kedvenc :)