Tudnivalók

Egy Földön ragadt humanoid űrlény benyomásai az őt körülvevő világról, különös tekintettel Budapestre, a villamosokra, vonatokra, repülőgépekre, zenékre. Meg minden másra.
 
Ha tetszenek a bejegyzések, ajánld a blogot/bejegyzést ismerőseidnek - ha csak egy-egy képet mutatnál meg másoknak belőlük, akkor is kérlek, írd oda mellé a készítő nevét, és hogy hol találtad (mondjuk link formájában)! Köszönöm! (A tartalmak publikálása, pláne kereskedelmi célú felhasználása értelemszerűen a készítő(k) engedélyéhez van kötve)
 
A kommentek tartalma nem feltétlenül egyezik meg a blog írójának véleményével. Sőt, néha még a bejegyzéseké sem ;) A trollkodás, anyázás, a spammelés és a túlzott offolás pedig ki lesz moderálva, ha úgy látom jónak.

  Gyorslinkek:
Hampage.hu frissítések
Énblog
Égitársaság
Zene
Videók
Saját zene

Naptár

április 2024
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

Ez megy most

Top 5

  1. Megtalált sínek: a Margit híd régi vágányainak darabjai a DunábanÉveket töltöttem Budapest elvesz(t)ett vágányainak felkutatásával, most azonban - kivételesen - megtalált sínekről fogok mesélni! Száraz időszakokban néha előfordul, hogy a Margit-sziget déli...
  2. Budapest málhásai: a MukikIsmét Tomáš Dvořák képeiből válogatok, témául pedig a guruló fadobozhoz hasonlatos "motoros fedett teherkocsikat" választottam. Persze valószínűleg nagyon ritkán hívták őket így hosszúra nyúlt...
  3. Végállomás, leszállás!Ez itt a bevezető hűlt helye. Normál esetben nyakatekert módon kellene felvezetnem, hogy mi a bejegyzés témája, és miért az, ami, de most egyszerűen csak pár érdekes régi képet szeretnék mutatni Ab...
  4. BUMM nincs, de (majdnem) minden más abból a korszakból itt van :)A jelek szerint az elmúlt hónapokban egy kő alatt éltem (esetleg szatyorban), mert teljesen elment mellettem, hogy az archive.org nem csak elkezdte összegyűjteni az univerzum összes C64-es programját,...
  5. Cégérek, táblák és neonok a hetvenes-nyolcvanas évek külvárosi utcáinJó régen nem csináltam már "régi képes" bejegyzést, de a minap valami mást keresve rámjött, hogy folytatást csináljak egy régi képmutogatós írásnak, melyben hirdetésekkel, neonreklámokkal...
  6. A nürnbergi Colosseum és a Birodalmi Pártgyűlés TerületeAz ember nem mindig csak szép vagy kellemes dolgokat lát utazás közben, hanem néha zavarba ejtőeket is. Életem egyik legfurcsább koncertje volt a nürnbergi Rock im Park, melyen a zenekarok a Harmadik...
  7. Komárnótól Komáromig, avagy az erőd velünk van II.Előzmény: (Rév)Komárom, és az ő naponta kétszer látogatható erődje A komáromi erődrendszer a ma a szlovák oldalon levő Öreg- és Újvárból, a Vág torkolata körüli sáncokból és bástyákból, és három...
  8. Mi az: huszonöt emeletes, és átsüt rajta a nap?Természetesen a nyolcvan méteres pécsi magasház, melynek szomorú érdekessége, hogy 1977-től csak 1990-ig laktak benne, azóta üresen áll: A hatvanas-hetvenes évek fordulóján a magyar városépítőket...
  9. A Keletitől az Örs vezér teréig Noah Caplin képeinMostanában sokfelé jártunk régi képeken: a Moszkva téren, Soroksáron, a Duna-parton, a Hegyvidéken, de a zuglói hálózat kimaradt - és "zuglói" alatt most az Erzsébetváros északkeleti csücskén át...
  10. Amikor az utcák keskenyebbek, a villamosok pedig tényleg öregek voltakMúltkor elmeséltem, hogyan kerültem kapcsolatba Tim Boric-kal, most ismét mutatnék néhányat a hetvenes évek második felében készített képeiből. Kezdjük Óbudán, mondjuk a Flórián téren! A...

Címkék

103 (7) 105Na (5) 1233 (11) 125év (7) 1522 (7) 1820 (13) 1969 (7) 1973 (6) 1976 (9) 1977 (6) 1978 (6) 1979 (10) 1980 (10) 2018 (11) 2019 (49) 2020 (31) 2624 (23) 2806 (12) 3720 (10) 41-es (10) 424 (22) 436 (6) 5884 (6) 611 (9) abba (6) abszurd (26) Ab van Donselaar (42) aeropark (6) agyhúgykő (61) airway (97) álhír (5) állatkert (11) álom (5) alpok (12) amiga (8) augusztus 20 (6) ausztria (96) autók (87) bach (5) balaton (109) Balt Korthals Altes (14) bardotka (12) basel (7) bbc (8) bécs (46) belgium (11) bengáli (36) berlin (162) berlini fal (20) bkv (60) blog (28) blues (6) bp nosztalgia (10) brno (17) brüsszel (5) budai vár (25) budaörs (39) budapest (933) budapesti pillanatok (49) buék (9) busz (118) búvár (18) bytom (6) bzmot (7) c50 (13) c64 (18) caf (14) cégtörténet (6) city lights (72) classic remise (7) class 56 (7) combino (5) commodore (19) csak egy kép (54) csak egy videó (307) csehország (69) csehszlovák (41) csörgő (12) cukiság (35) debrecen (25) demó (10) design (7) díszkivilágítás (31) divat (6) dízel (11) doctor who (42) drezda (8) duna (41) életkép (22) életképek (38) életmód (6) elveszett (34) emlék (10) emlékek (39) énblog (511) énzene (21) építészet (67) építkezés (22) épület (18) érdekes (5) érdekesség (37) erfurt (8) Ernst Plefka (7) esti városkép (8) évforduló (12) ezerötszázas (7) ezres (16) fan fiction (12) faros (5) favázas (11) feldolgozások (13) felhők (26) felső-szilézia (30) felső szilézia villamos (27) fentrol (6) fényvillamos (21) ferihegy (39) film (13) firka (5) fogas (7) fogaskerekű (22) fogyasztói (24) fonódó (11) fortepan (35) fotó (5) frankfurt am main (9) freddie mercury (7) füsti (6) gary moore (36) gdynia (5) geek (7) Geoffrey Tribe (16) gépsárkány (70) gibson (10) gitár (39) gmap (20) gmunden (6) goldtimer (6) gondolatok (12) gőzmozdony (51) gyermekvasút (41) haditechnika (15) hajó (96) hajtóművek-motorok (6) hampage (414) hamster (5) hangok (5) hangszerek (13) hármashatárhegy (5) havazás (5) heavy metal (6) helikopter (12) helka ms (6) hév (46) híd (30) (34) hódmezővásárhely (7) hogylehetne (7) hogyvolt (7) house (6) hülyeség (8) humor (124) idegenforgalom (21) ikarus (64) il 14 (10) innsbruck (5) internet (6) ipari létesítmények (7) írás (15) it (9) játék (5) jegyek (6) joe satriani (5) kalef (11) karácsony (11) karikatúra (5) Karl Holzinger (9) karosa (7) kassa (20) katamarán (9) katowice (7) kazetta (8) kecskemét 2010 (6) kelenföld (9) kelet-berlin (5) kép (6) képek (1022) képregény (95) kérdés (12) kirándulás (11) kisföldalatti (15) kiskörút (6) kisvasút (57) ki vagy doki (13) klasszikus zene (5) köd (20) köln (35) kölni dóm (5) komp (5) konstal (8) körtér (8) közlekedés (402) kritika (72) kulfoldi szemmel (113) laminátka (6) lánchíd (8) lanovka (8) last ninja (6) látnivaló (11) lengyelország (82) les paul (8) lhbs (25) linz (10) lipcse (12) li 2 (26) lkk (5) lodz (6) ludmilla (14) luzná u rakovníka (6) m4 (16) maci (6) mackó (6) magas tátra (12) magyarország (7) margit híd (9) már nincs (6) mátyás-templom (6) máv (35) medve (7) metál (15) metró (46) miskolc (26) mittudoménmi (9) mk45 (6) mk48 (15) mk49 (5) MOD (7) morál (11) morgás (130) mozdonyok (27) mozi (10) mtp (7) muki (15) münchen (27) műrepülés (8) muv (10) múzeum (64) n19 (5) nagypolszki (6) naplemente (8) németország (323) neon (5) nerd (7) nincsmár (9) Noah Caplin (6) nohab (67) nosztalgia (240) nosztalgiabusz (41) nosztalgiahajó (13) nosztalgiahév (6) nosztalgiatroli (5) nosztalgiavillamos (118) nosztalgiavonat (9) nürnberg (20) nyílt nap (6) nyíregyháza (6) nyolcvanas évek (22) nyugat-berlin (6) NZA (12) olaszország (26) oldtimer (119) orgona (5) orkvadászok (11) ostrava (8) osztyapenkó (5) otthoni turista (36) ozzy osbourne (9) pályahiba (6) pályaudvar (42) panoráma (109) paródia (7) pcc (6) pécs (13) Peter Haseldine (11) point n click turista (8) pop (30) popkultúra (136) pozitívum (12) pozsony (58) prága (27) programajánló (28) púpos (24) queen (19) r.i.p. (14) rádió (6) rajz (5) redbull air race (8) rejtvény (11) reklám (24) relax (12) rendez (13) repülés (135) repülőgép (46) repülőgépek (82) repülőnap (34) repülőtér (21) retró (55) rock (91) rocktörténet (5) róma (15) s-bahn (15) semmering (9) sg (5) sid (5) skanzen (5) skoda (11) sky channel (8) SNL (17) sorozatok (15) soundcloud (15) spotting (19) st.pölten (5) star wars (5) stuka (6) stuttgart (7) super channel (5) svájc (27) szabadság híd (16) szárnyashajó (7) szavazás (6) szczecin (7) szeged (39) szekacs (8) szergej (37) szilézia (6) szinti (5) szliács (5) szlovákia (135) sztrájk (21) szünetjelzés helyett (237) tapolca (6) társadalom (5) tatra (37) taurus (7) tdt2020 (12) tdt2022 (6) technika (65) technikatörténet (70) tehervonatok (12) tél (15) templom (12) természet (6) tévéműsor (27) thin lizzy (8) Tim Boric (16) Tomas Dvorak (10) tömegközlekedés (484) történelem (29) totalcar (5) trabant (5) trainspotting (73) tram train (9) trolibusz (73) turizmus (20) tűzvonalban (15) tűzvonalban saját (8) tv (94) überzenészek (17) utazás (400) utcakép (226) uv (57) vár (11) várnegyed (8) város (522) városkép (105) városliget (9) varsó (7) vasút (589) vasúti becenév (6) vélemény (25) vicinális (13) vidám park (5) videó (887) villamos (843) vitorlás (7) vízibusz (9) vlog (7) wachau (5) woltersdorf (5) wroclaw (6) wuppertal (7) würzburg (5) xi.ker (48) youtube (343) zene (227) zlin (13) zürich (13) Címkefelhő

Berlin óvárosa, a Nikolai-negyed

2012.09.29. 14:00 :: Hamster

A német fővárosban az ember a... hogy is mondjam, nem kicsit mozgalmas történelem miatt nem nagyon számít középkori, árkádos-templomos-sikátoros óvárosra. Pedig van olyan - már 25 éve. Drezdánál láttuk, milyen az, amikor egy lerombolt történelmi városszövetet elkezdenek helyreállítani; itt is valami hasonlóról van szó, csak térben és időben behatárolhatóbb a történet. A Nikolai-negyedről (Nikolaiviertel) van szó, a Vörös Városháza mögött:

NV__3440.JPG

Amit látunk, az részben igaz, részben nem, részben rettentő hangulatos, részben meg... furcsa. Ma már nem csak a negyed létrejötte és lerombolása, de újra létrejötte is történelem, viszont az egésznek nincs értelme a kezdetek ismerete nélkül, úgyhogy ugorjunk vissza kb. nyolcszáz évet!

ZLB-Berliner Ansichten-Januar

A mai Berlint alkotó településeket a XII-XIII. században említik először. A jelenlegi belváros keleti részén, a Spree északi oldalán jött létre Ó-Berlin, tőle délre egy szigeten Cölln (későbbi helyesírás szerint Kölln). A két település gyakran együttműködött történelme során, majd 1710-ben végleg összeforrtak (a jelenkorival többé-kevésbé megegyező Nagy-Berlin csak 1920-ban jött létre).

Berlin und Cölln um 1250Balra Cölln, jobbra Berlin; a fura, másfél tornyú magas valami a Szent Miklós-templom, még XIII. századbeli állapotában

A város történelmi központja a Szent Miklós-templom (Nikolaikirche) körül terült el, innen kapta nevét a negyed. Itt lent jobb oldalt a régi közigazgatási funkció egyik emlékét láthatjuk: a törvényszék XVII. századi állapotú épületének tornácát (Gerichtslaube) - pontosabban annak betonból épített mását. Kicsit vicces, de az eredeti épület 1871-ben elbontott maradványai - gótikus stílusra visszaalakítva, pavilonná átépítve - szintén megvannak, a babelsbergi parkban. Az egyik az eredeti helyén van, a másikban még vannak kövek az eredetiből, de egyik se az igazi... fura hely ez a Berlin, nem?

NV__3426.JPG

Ahogy az a bíróság épületének kétféle "megőrzött" állapotából sejthető, a dolgok itt is az emberi természet rendje szerint zajlottak több száz éven keresztül: a gótikus épületekből neogótikus lett, a reneszánszokat időnként barokkosították, a barokkból pedig koraklasszicista lett, ahogy a gazdag tulajdonosok igyekeztek lépést tartani az éppen divatos stílusokkal. Aztán az 1930-as években, Berlin alapításának 700. évfordulóján a náci vezetés nagyszabású terveket készített, melyek részeként alig maradt volna valami a régi negyedből. A szélén az utak szélesítése miatt bontottak el épületeket, a leszentelt (ez a szó tényleg létezik?) Szent Miklós-templom körül pedig "a Germánia Világváros projekthez illő" fórumot akartak felhúzni, bármit is jelentsen ez. A bontások elkezdődtek, de közben ideértek a szövetséges bombázók is, úgyhogy a háború végére tényleg alig maradt valami a negyedből:

Bundesarchiv Bild 183-G1122-0600-090, Berlin, Nikolaikirche, Ruine

A szovjet szektorhoz tartozó területen csak a romok eltávolítására és egyes kisebb darabok múzeumba vitelére futotta, egyébként maradt a romos összkép - egészen a hetvenes évek végéig, amikor a közelgő 750 éves jubileumra a keleti oldal városvezetése előállt a negyed újraépítésének tervével.

NV__3445.JPG

A terv a megmaradt házak renoválásával számolt, ezek közül az egyik legfeltűnőbb a képen jobbközépen látható Knoblauch-ház, mely megdöbbentő módon egyben túlélte a háborút.

NV__3422.JPG

Régi rajzok alapján szintén helyreállították a Szent Miklós-templomot, az 1880-ban kialakult kéttornyos kinézettel (előtte csak egy tornya volt).

Berlin, Mitte, Nikolaiviertel, Palais Ephraim

A rokokó stílusú Ephraim-palotát 1935-ben különösebb gondolkodás nélkül bontották le, hogy kiszélesítsék az itt futó Mühlendamm utcát. A homlokzat elemeit és egyes belső díszeket szerencsére elraktározták, így 1982-ben a kelet-berlini vezetésnek csak a nyugat-berlini szenátussal kellett megalkudnia, hogy visszakaphassák azokat. Miután ez megtörtént, az eredetitől kicsit hátrébb (a kiszélesített útról nem akartak lemondani) felépítették többé-kevésbé az eredeti épületet.

Bürgerhäuser hinter der Nikolaikirche 1

Más üres területeket régi épületek "replikáival" építettek be - ezek nem feltétlenül az itt állt házak másai: ha nem voltak meg az eredeti tervek, más berlini házakét használták. Újraépítettek például egy régen Köllnben állt kocsmát, mert úgy gondolták, hogy a háborúban elpusztult létesítmény jól fog illeni a turistacsalogató környezethez. De ugyanezt megcsinálták egy másik, a Mühlendamm szélesítésekor lerombolt fogadóval is.

NV__3436.JPG

Másutt az egyszerűség és olcsóság jegyében a panelhez nyúltak, a sima kockaforma helyett persze íves, csúcsos és díszített darabokat is felhasználva. A hatás este nem is rossz...

Spreeufer, Berlin-Mitte, 464-570

... de hogy nappal mennyire elfogadható a látvány, az erősen megosztja az építészeket és helyieket egyaránt. Mindenesetre az NDK fővárosának határidőre (1987-re) ismét lett történelmi magja - a történet pedig lehet, hogy nem ért itt véget, hiszen ha a drezdai Freuenkirchét újra lehetett építeni gyakorlatilag a semmiből, akkor itt is épülhet még vadonatúj óváros!

NV__3432.JPG

Nem igazán tudnám megmondani, hogy jó-e egy ilyenfajta, félig valódi, félig kitalált óváros, főleg azért, mert csak este jártam itt, amikor egész meggyőző hangulata volt - lehet, hogy nappal feltűnőbbek lettek volna a mű-régi részek. A semminél persze biztos jobb, és ha jobban meggondolom, a mi Várnegyedünk is valami hasonló elegy, csak több az eredeti kő, és kevesebb a vasbeton.

NV__3453.JPG

Végezetül még egy kép, a Mühlendammbrückéről, az előtérben a Spree-vel, balra a Berlini Dómmal, jobbra a Nikolaiviertel házacskáival. Fura hely ez a Berlin, mondtam már? :)

19 komment · 1 trackback

Címkék: utazás történelem berlin város németország képek építészet kelet-berlin

A bejegyzés trackback címe:

https://hamster.blog.hu/api/trackback/id/tr664806396

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A Nikolai-negyed, végre nappal is 2015.10.23. 21:08:13

Három évvel ezelőtt (jézusom, kimondani is rossz:) már írtam a Nikolaiviertelről, ami a keleti városvezetés ajándéka volt Berlin 750. születésnapjára: a részben a második világháborúban elpusztult, részben korábban lebontott óváros újraépítése, félig e...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Emlékszem még 86-ból az építkezésekre. Jóformán a teljes negyed körbe volt kerítve.
@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Előtte nem jártál ott? Fura, hogy egy köpésre Erich Lámpaboltjától (Palast der Republik), rögtön a Városháza mellett egy ekkora rom+foghíjtelek halom megmaradhatott.
Erről még nem is hallottam, kelethez képest azért kissé meglepő. Remek poszt!
Azért a keletnémeteknek több eszük volt, mint nálunk a Várnegyedben tombolóknak: a panelházat is igyekeztek "középkorinémetesre" venni, de nálunk a vári copf házak közt elborzasztó a budavári általános iskola épülete, vagy lehet még említeni sorban az ocsmány modernkori épületeket.
Nem tudom, hogy miért, de Németországban máshol is visszaépítették a történelmi városmagot, pl Kölnben is. Pedig ott aztán nem sok maradt a városból: csak egy törmelékkupac + a dóm (rá vigyáztak a szövetségesek is, igaz, ettől még kapott ő is).
Szeretem Berlint, igaz, már régen jártam arrafelé. A cikk is jó, és jó olvasni a legfontosabb templomról amit rólam neveztek el. ;)

Mint fotós mondom: látom, vagy éjszaka voltál kint, vagy akkor tudtál fotózni, de talán túl sok az ilyen kép egy ilyen témájú sikkhez. Ezek nem igazán mutatják meg jól az épületeket, tekintve, hogy sötét van. Érdemes ilyenkor a naplemente utáni kb. 1 órában, azaz a "kék órában" fotózni, amikor még még nem fekete, hanem szép kék az ég, így sokkal szebb fotókat lehet készíteni.
De nappal, napsütésben még szebb, informatívabb képeket lehet készíteni az épületekről. Nem véletlenül külön tudomány az épületfotózás!
Berlin eszméletlen. Tavasszal voltunk ott, a Nikolaiviertel olyan, mintha egy csöpp középkori szerű Szentendrébe csöppennél át az egyébként modern sugárutakról vagy akár a múzeumsziget klasszicizmusától. Egy igazi világváros, nekem óriási élmény volt.
@bestpixel: "De nappal, napsütésben még szebb, informatívabb képeket lehet készíteni az épületekről."
Nem mondod! Csak este tizenegykor, amikor épp ott voltam, sajnos nem sütött a nap, a fene a mindenit.
@bloggerman77:
Dehát a copf épületek is voltak egyszer ocsmány modernkori épületek, amiket szép barokk házak helyére építettek, azaz ocsmány barokk modern épületek, amelyek helyén szép gótikus házak álltak, izé ocsmány modern gótikus házak, amiket néhány népvándorlás-kori kunyhó helyére, amiket az ősember-barlangok helyére... na azt kellene helyreállítani.

Engem sokkal jobban idegesítenek a betonból épült "középkori" házak. Ha valamilyen kataklizma elpusztít egy teljes város(rész)t akkor oktatási, vagy egyéb célból vissza lehet állítani egy tökéletes replikát (Krakkó). Vagy építeni egy új várost (Rotterdam). Vagy marad a szerves változás, ahol egy-egy házat lebontanak és épül egy másik, amit a kortársak esetleg utálnak, de később híres lesz (Eiffel torony, az esztergomi bazilika, Mátyás-templom, Halászbástya etc.).
Akkor ezért volt mindig fura érzésem a Nikolasviertelben... az úgy megvan, hogy azért egy templom alapvetően egy közösség épülete, és élettartama alatt legalább annyi változáson esik át mint a sokak szerint "nem mérnöki mert irtó gyorsan változik" szoftvervilág, de valamiért valami nem stimmelt benne, akkor ez volt az.

Munka után, alkonyatkor sétáltam erre gyakran (Mitte szélén laktam, a Heinrich-Heine Strassén, onnan ez 20 perc séta), akkor gyönyörű, a kipakolt macikkal, meg Karácsonykor a forgatag...

Szerintem igazán a hídról szép, na de nem erről, hanem ami a Fischerinselt összeköti vele, ott, ahol a csatorna szűkül.
@almodhi:

Budapesten a Várnegyednek kellet volna lennie a "Krakkónak", amit viszaépítenek, mert a pesti oldalon az intenzív városfejlődés minden régi épületet elbontott - ezzel szemben a Várban három évtizedig nem csináltak semmit, utána meg teleépítették az amúgy jol dokumentált műemlék épületek helyét üvegbeton förmedvényekkel.
fura egy katyvasz ez a berlini óváros.

és jó hogy említed a várnegyedet, az előző posztból nekem is az tűnt fel hogy a Halászbástya és a Mátyás templom mellett hülyén mutatat az a hotel.
@bestpixel: "A cikk is jó, és jó olvasni"
"látom, vagy éjszaka voltál kint, vagy akkor tudtál fotózni"

örülök hogy elolvastad a posztot, benne ezt a mondatot is: "Nem igazán tudnám megmondani, hogy jó-e egy ilyenfajta, félig valódi, félig kitalált óváros, főleg azért, mert csak este jártam itt".
@bloggerman77:
Hát ez az. Ami ma förmedvény, 200 év múlva műemlék. Vagy nem. Ilyen alapon soha nem lehet új épületet építeni. A várat újjá lehetett volna építeni (azaz jobb szó inkább a restaurálás), de ha már nem ez történt, legyen inkább üvegbeton förmedvény, mint üvegbeton archaizálás.
@Rocko-:
A Halászbástya és a Mátyás-templom nevű förmedvényekre gondolsz? :-) Egy szép barokk templomot alakítottak át (így) sosemvolt gótikussá, illetve egy soha nem létezett fantázia-várfalat építettek vurstliba való tornyokkal.
@almodhi: nem, arra gondolok, amit leírtam: "nekem is az tűnt fel hogy a Halászbástya és a Mátyás templom mellett hülyén mutatat az a hotel.".
"Az egyik az eredeti helyén van, a másikban még vannak kövek az eredetiből, de egyik se az igazi... fura hely ez a Berlin, nem?"

Babelsberg pluszban meg már Potsdam. :)
Ha már Babelsberg: Klein Glienicke is érdekes a maga történetével. de.wikipedia.org/wiki/Klein_Glienicke
@bloggerman77: Na de mégis mikor állítsuk meg az időt a várban? A nem is olyan régi Halászbástyát akkor most elbontsuk?
@padorjan: "Babelsberg pluszban meg már Potsdam"
Miért, ki mondta, hogy nem? De ettől még a berlini törvényszéki árnyéksz... tornác létezik két példányban :)
süti beállítások módosítása