Mennyivel több eszük volt már akkor, hogy egy típussal letudtak minden megoldást, nálunk meg van a szovjet rendszerű metró, a kicsit másfajta HÉV, meg a vegyesfelvágott villamosüzem, ami talán a Combinókkal, meg a CAF-okkal talán már egységesedik.

@46Laca: A mi "szovjet" (igazából bárhol lehetne, forgalmilag semmi szovjetspecifikus nincs benne) metrónk _jóval_ nagyobb tömeget mozgat ennél! Ez a Stadtbahn nem a metró versenytársa, hanem egy valamivel kisebb városban a pótlása a villamosvonalak használatával. Budapesten nem működne ugyanazzal az egy rendszerrel minden, itt kell a külön szint a villamos és a metró közt. Próbáld elképzelni, hogy ha az Üllői alatt fullig van az M3 hatkocsis szerelvénye reggel, azt a tömeget hány TW6000 tudná elvinni. Tizenhárom? Tizennégy? Vagy az állóhelyek hiánya miatt még több? Mindez pár percenként? Viccnek is rossz lenne.

A HÉV egy jogi bénáskodás volt annak idején; ami menthető volt belőle, abból villamos lett, a maradék meg simán elmenne metrónak. Mindig elmondom, hogy a szentendrei vonal Békásmegyerig tulajdonképpen metró, csak sz*r járművekkel és magasperonok nélkül. És a csepelit is csak a végén az utca közepi szakasz rontja el. A gödöllői vonal csömöri ágára mondjuk egy fillért nem költenék, de Cinkotáig ott is beleférne a metróüzem. A ráckevei vonalban nem vagyok biztos, mert egyszerűen hangzik, hogy Harasztiig menjen, de saját tapasztalataim szerint Szigetszentmiklósig még van utas. Kérdés, hogy oda nem lenne-e okosabb a csepeli vonalat meghosszabbítani. De nem véletlen, hogy az ötös metró a szentendrei és a csepeli/ráckevei HÉV összekötése lenne a belváros alatt pár megállóval, aminél jobb dolog nem történhetne Budapesttel. Nagyvasutat nem kevernék bele, de az agglomerációnak gyorsabb és kényelmesebb lenne, akárcsak Budapestnek, ahol még a Nagykörútról is levenne terhet. Nem véletlenül sziszegtünk annak idején, amikor a politika áterőltette a négyes metrót. Úgy értem, hogy nekem XI. kerületiként pont jó, hogy utóbbi van, de kilométerre mért hatékonyságban a nyomába nem érne a négyes, még akkor se, ha kimenne Újpalotára.

@46Laca: Egyébként ahol sokszínűség van, az nem Budapest, hanem Varsó. Van a rendes vasút, aztán van az SKM, ami a vasútnak egy párhuzamos, de attól fizikailag elválasztott, S-Bahnszerű szolgáltatása, van a WKD, ami egy optikailag kicsit combosabbnak látszó, de igazából a mi ráckevei HÉV-ünknek megfelelő valami, plusz van a "szovjet" (ezért ők háklisak lennének) metró. Meg a villamos.

És akkor képzeld hozzá, hogy az SKM megáll a föld alatti főpályaudvarnál, de nem benne, hanem feljössze előbiből, mész valamennyit, és lemész utóbibba. A WKD-nak a belső végállomása meg mindettől fél állomásra van, szó szerint látod az ablakból, ahogy elmész mellette vonattal. Plusz vedd hozzá, hogy a metró ettől a főpályaudvartól egy villamosmegállónyira megy el. És ezen egy csapásra nem nagyon lehet változtatni, pedig Varsó olyan tempóban fejlődik, amit mi elképzelni se tudunk. Ez van, történelmi adottság. Berlinben is van S-Bahn, U-Bahn, sima Bahn, Londonban is van nagyvasút, overground, sima vasút elővárosilag, sima vasút távolságiban.

Térképek a különböző vasúti "szintekről" Varsóban: en.mapawarszawy360.pl/warsaw-train-map

@Hamster: És ehhez tegyük hozzá, hogy Hannoverben ehhez kb. mindent IS át kellett építeniük.

Én azért kicsit később voltam ott utojára, mint te, de én is lassan nyolc éve. Akkor volt ott ilyen utcaszintről felszállós megoldás is, nem tudom, megvan-e még:
flic.kr/p/VLgxoi

@Fradista Utazó: Igazából 25 év lelkesedés után már nem tudom, mennyire volt jó a Stadtbahn, mint koncepció. Például a Ruhr-vidéken túlépített és alulhasznált, Kölnben meg Hannoverben meg mintha kevés lenne. Karlsruhéban is kicsit átgombolták a rendszert. A finanszírozásról meg szó se essék. Te gyakrabban jársz ezeken a helyeken, hol van szerinted az optimum, ahol valamiféle Stadtbahn rendszer tényleg ellátja a szerepét? Stuttgartban?

Nyilván nincs tökéletes megoldás, semmi se tud mindent lefedni, és minél jobb akarsz lenni, annál drágább az egész, de néha elgondolkozom, hogy Köln nem határesete-e annak, hogy 2-3 valódi metróvonallal és egy ahhoz kapcsolódó villamosrendszerrel többet értek volna. Igaz, ez az egész ott a hatvanas években indult, később meg kellett a pénz arra, hogy alagutakat ássanak Bonn és Mülheim alá :)

@Fradista Utazó: "mindent IS át kellett építeniük"
Halkan merem csak leírni :) de nem derült ki számomra, hogy hol van Hannover városa, mert a belvárosban ha feljöttünk a felszínre, NSZK bevásárlóutcákba jutottunk, mindenütt másutt meg lakóházak, gyárral, erőművel, raktárral színezve. Persze lehet, hogy egy elképzelt álomvilágban éltem, mert a Hannover-ház névadóját valami romatikus helynek képzeltem el. De ha már itt tartunk, Gotha se nyűgözött le, pedig az arról elnevezett családból szintén angol királydinasztia lett :)

Amit sajnálok, hogy nem néztem meg, az az íves lift a városháza tetején.