Tudnivalók

Egy Földön ragadt humanoid űrlény benyomásai az őt körülvevő világról, különös tekintettel Budapestre, a villamosokra, vonatokra, repülőgépekre, zenékre. Meg minden másra.
 
Ha tetszenek a bejegyzések, ajánld a blogot/bejegyzést ismerőseidnek - ha csak egy-egy képet mutatnál meg másoknak belőlük, akkor is kérlek, írd oda mellé a készítő nevét, és hogy hol találtad (mondjuk link formájában)! Köszönöm! (A tartalmak publikálása, pláne kereskedelmi célú felhasználása értelemszerűen a készítő(k) engedélyéhez van kötve)
 
A kommentek tartalma nem feltétlenül egyezik meg a blog írójának véleményével. Sőt, néha még a bejegyzéseké sem ;) A trollkodás, anyázás, a spammelés és a túlzott offolás pedig ki lesz moderálva, ha úgy látom jónak.

  Gyorslinkek:
Hampage.hu frissítések
Énblog
Égitársaság
Zene
Videók
Saját zene

Naptár

szeptember 2021
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30

Ez megy most

  • Hamster: @ozirisz: A piros és a kék az szerintem Stadler :) (2021.09.16. 18:07) Ismét a kelenföldi "spotterdombon"
  • ozirisz: Amióta gyakran járok Siemens (gondolom, az) pirosakkal és kékekkel, azóta tűnt fel, mennyire szar a régi. Oké, hatéves... (2021.09.11. 11:28) Ismét a kelenföldi "spotterdombon"
  • ozirisz: Jó rég óta szeretem az ABBÁt, több mint 40 éve, és örülök ennek az albumnak, de remélem, a kész lemezen lesznek ennél ... (2021.09.11. 11:07) Új ABBA dal(ok)
  • Adani: @Klown: Én a régi videónkkal vagyok így, amit 1999-ben kinyírt egy tv antennába csapott villám. 1990-ben vettük Aiwa t... (2021.09.10. 16:54) Lakásszerte világhírű kazetták: a 80-as évek elejének AGFA-i
  • Klown: Én hoztam fel az Agfát az előző post-nál, s igen, az első kép nekem is beégett a retinámba. Nekem az 50 filléresre eml... (2021.09.09. 20:24) Lakásszerte világhírű kazetták: a 80-as évek elejének AGFA-i
  • KissGecihuszár: @Hamster: félreértettél (sajnos, nem először), mert én nem azt mondtam, hogy az ABBA aranykorát jelentő számokról, han... (2021.09.05. 12:24) Új ABBA dal(ok)
  • Hamster: @Fradista Utazó: Én egyelőre annak örülök, hogy nem rombolták le a saját nagyságukat a visszatéréssel, ellentétben mon... (2021.09.05. 11:34) Új ABBA dal(ok)
  • Fradista Utazó: @Hamster: Hárman közülük ahhoz a generációhoz tartoznak, amelyik Magyarországon is hosszú ideig meghatározta a könnyűz... (2021.09.05. 11:26) Új ABBA dal(ok)
  • Hamster: @KissGecihuszár: Szerintem nem tisztán bőrlehúzás, mert nem átdolgozott vagy B-oldalas régi számok, nincs bennük rap, ... (2021.09.05. 11:09) Új ABBA dal(ok)
  • Flankerr: Tetszik mindkettő, várós az album :) (2021.09.04. 23:05) Új ABBA dal(ok)
  • Utolsó 20

Top 5

  1. Megtalált sínek: a Margit híd régi vágányainak darabjai a DunábanÉveket töltöttem Budapest elvesz(t)ett vágányainak felkutatásával, most azonban - kivételesen - megtalált sínekről fogok mesélni! Száraz időszakokban néha előfordul, hogy a Margit-sziget déli...
  2. Végállomás, leszállás!Ez itt a bevezető hűlt helye. Normál esetben nyakatekert módon kellene felvezetnem, hogy mi a bejegyzés témája, és miért az, ami, de most egyszerűen csak pár érdekes régi képet szeretnék mutatni Ab...
  3. Budapest málhásai: a MukikIsmét Tomáš Dvořák képeiből válogatok, témául pedig a guruló fadobozhoz hasonlatos "motoros fedett teherkocsikat" választottam. Persze valószínűleg nagyon ritkán hívták őket így hosszúra nyúlt...
  4. BUMM nincs, de (majdnem) minden más abból a korszakból itt van :)A jelek szerint az elmúlt hónapokban egy kő alatt éltem (esetleg szatyorban), mert teljesen elment mellettem, hogy az archive.org nem csak elkezdte összegyűjteni az univerzum összes C64-es programját,...
  5. Cégérek, táblák és neonok a hetvenes-nyolcvanas évek külvárosi utcáinJó régen nem csináltam már "régi képes" bejegyzést, de a minap valami mást keresve rámjött, hogy folytatást csináljak egy régi képmutogatós írásnak, melyben hirdetésekkel, neonreklámokkal...
  6. Komárnótól Komáromig, avagy az erőd velünk van II.Előzmény: (Rév)Komárom, és az ő naponta kétszer látogatható erődje A komáromi erődrendszer a ma a szlovák oldalon levő Öreg- és Újvárból, a Vág torkolata körüli sáncokból és bástyákból, és három...
  7. A nürnbergi Colosseum és a Birodalmi Pártgyűlés TerületeAz ember nem mindig csak szép vagy kellemes dolgokat lát utazás közben, hanem néha zavarba ejtőeket is. Életem egyik legfurcsább koncertje volt a nürnbergi Rock im Park, melyen a zenekarok a Harmadik...
  8. Mi az: huszonöt emeletes, és átsüt rajta a nap?Természetesen a nyolcvan méteres pécsi magasház, melynek szomorú érdekessége, hogy 1977-től csak 1990-ig laktak benne, azóta üresen áll: A hatvanas-hetvenes évek fordulóján a magyar városépítőket...
  9. Amikor az utcák keskenyebbek, a villamosok pedig tényleg öregek voltakMúltkor elmeséltem, hogyan kerültem kapcsolatba Tim Boric-kal, most ismét mutatnék néhányat a hetvenes évek második felében készített képeiből. Kezdjük Óbudán, mondjuk a Flórián téren! A...
  10. A Keletitől az Örs vezér teréig Noah Caplin képeinMostanában sokfelé jártunk régi képeken: a Moszkva téren, Soroksáron, a Duna-parton, a Hegyvidéken, de a zuglói hálózat kimaradt - és "zuglói" alatt most az Erzsébetváros északkeleti csücskén át...

Címkék

103 (7) 105Na (5) 1233 (6) 125év (7) 1969 (7) 1973 (6) 1976 (6) 1979 (10) 1980 (9) 2018 (11) 2019 (49) 2020 (30) 2624 (13) 2806 (7) 41-es (10) 424 (13) abszurd (26) Ab van Donselaar (42) agyhúgykő (61) airway (97) álhír (5) állatkert (11) álom (5) alpok (12) amiga (8) augusztus 20 (6) ausztria (96) autók (83) bach (5) balaton (44) Balt Korthals Altes (9) bardotka (10) basel (7) bbc (8) bécs (46) belgium (11) bengáli (23) berlin (162) berlini fal (20) bkv (49) blog (28) blues (5) bp nosztalgia (10) brno (16) brüsszel (5) budai vár (25) budaörs (39) budapest (826) budapesti pillanatok (46) buék (9) busz (87) búvár (16) bytom (6) c50 (11) c64 (18) caf (10) cégtörténet (5) city lights (70) classic remise (7) class 56 (7) commodore (19) csak egy kép (47) csak egy videó (278) csehország (64) csehszlovák (39) csörgő (10) cukiság (35) debrecen (25) demó (9) design (7) díszkivilágítás (31) divat (6) dízel (11) doctor who (42) drezda (8) duna (31) életkép (22) életképek (33) életmód (6) elveszett (32) emlék (6) emlékek (15) énblog (417) énzene (21) építészet (67) építkezés (22) épület (17) érdekes (5) érdekesség (37) erfurt (8) Ernst Plefka (7) esti városkép (8) évforduló (9) ezerötszázas (5) ezres (12) fan fiction (12) favázas (11) feldolgozások (13) felhők (26) felső-szilézia (30) felső szilézia villamos (27) fényvillamos (14) ferihegy (37) film (12) firka (5) fogas (7) fogaskerekű (19) fogyasztói (24) fonódó (11) fortepan (17) fotó (5) frankfurt am main (9) freddie mercury (7) füsti (6) gary moore (34) geek (7) Geoffrey Tribe (16) gépsárkány (65) gibson (10) gitár (37) gmap (20) gmunden (6) goldtimer (6) gondolatok (12) gőzmozdony (42) gyermekvasút (29) haditechnika (14) hajó (42) hajtóművek-motorok (6) hampage (356) hamster (5) hangok (5) hangszerek (13) hármashatárhegy (5) havazás (5) heavy metal (6) helikopter (11) hév (40) híd (29) (34) hogylehetne (7) hogyvolt (7) house (6) hülyeség (8) humor (122) idegenforgalom (21) ikarus (35) il 14 (10) innsbruck (5) internet (5) ipari létesítmények (7) írás (15) it (9) játék (5) jegyek (6) joe satriani (5) kalef (11) karácsony (10) karikatúra (5) Karl Holzinger (7) karosa (5) kassa (15) katowice (7) kazetta (8) kecskemét 2010 (6) kelenföld (6) kelet-berlin (5) kép (6) képek (894) képregény (95) kérdés (10) kirándulás (11) kisföldalatti (14) kiskörút (5) kisvasút (45) ki vagy doki (13) klasszikus zene (5) köd (20) köln (35) kölni dóm (5) konstal (8) körtér (8) közlekedés (374) kritika (72) kulfoldi szemmel (105) laminátka (6) lánchíd (8) lanovka (8) last ninja (6) látnivaló (11) lengyelország (67) les paul (8) lhbs (25) linz (10) lipcse (12) li 2 (23) lkk (5) lodz (6) ludmilla (14) luzná u rakovníka (6) m4 (15) maci (6) mackó (6) magas tátra (12) magyarország (7) margit híd (9) már nincs (6) mátyás-templom (6) máv (35) medve (7) metál (9) metró (45) miskolc (25) mittudoménmi (9) mk48 (7) MOD (7) morál (11) morgás (128) mozdonyok (21) mozi (7) mtp (7) muki (13) münchen (26) műrepülés (8) múzeum (58) nagypolszki (6) németország (323) neon (5) nerd (7) nincsmár (9) Noah Caplin (6) nohab (49) nosztalgia (229) nosztalgiabusz (27) nosztalgiavillamos (79) nürnberg (20) nyílt nap (5) nyíregyháza (6) nyolcvanas évek (21) nyugat-berlin (6) NZA (11) olaszország (26) oldtimer (108) orgona (5) orkvadászok (11) ostrava (8) osztyapenkó (5) otthoni turista (36) ozzy osbourne (7) pályahiba (6) pályaudvar (41) panoráma (108) paródia (6) pcc (6) pécs (13) Peter Haseldine (11) point n click turista (8) pop (23) popkultúra (127) pozitívum (12) pozsony (46) prága (25) programajánló (27) púpos (20) queen (16) r.i.p. (13) rádió (5) rajz (5) redbull air race (8) rejtvény (11) reklám (24) relax (12) rendez (7) repülés (133) repülőgép (45) repülőgépek (80) repülőnap (34) repülőtér (21) retró (42) rock (81) rocktörténet (5) róma (15) s-bahn (14) semmering (9) sg (5) sid (5) skanzen (5) skoda (8) sky channel (6) SNL (15) sorozatok (15) soundcloud (14) spotting (19) st.pölten (5) stuttgart (7) svájc (27) szabadság híd (11) szavazás (6) szeged (32) szergej (30) szilézia (6) szinti (5) szliács (5) szlovákia (116) sztrájk (21) szünetjelzés helyett (221) tapolca (6) társadalom (5) tatra (29) taurus (7) tdt2020 (12) technika (63) technikatörténet (59) tehervonatok (11) tél (14) templom (12) természet (6) tévéműsor (27) thin lizzy (8) Tim Boric (16) Tomas Dvorak (10) tömegközlekedés (402) történelem (29) totalcar (5) trabant (5) trainspotting (72) trolibusz (63) turizmus (19) tűzvonalban (15) tűzvonalban saját (8) tv (93) überzenészek (17) utazás (334) utcakép (204) uv (45) vár (11) várnegyed (8) város (454) városkép (92) városliget (8) vasút (513) vasúti becenév (6) vélemény (13) vicinális (13) vidám park (5) videó (792) villamos (750) vlog (7) vonat (11) wachau (5) woltersdorf (5) wroclaw (6) wuppertal (7) würzburg (5) xi.ker (41) youtube (316) zene (211) zlin (13) zürich (13) Címkefelhő

5+55=5, avagy metróösszekötés Berlinben

2020.12.07. 07:00 :: Hamster

Valamiért szeretjük magunkat rosszabbnak látni a valóságosnál. Például azt hisszük, hogy a budapesti négyes metró lassan épült meg, holott a hét és fél kilométeres vonal 2006 és 2014 közt, azaz nyolc év alatt megépült, úgy, hogy közben néha egy kicsit abba is hagyták. Ehhez képest Berlinben 2020. december 4-én egy olyan metróhosszabbítást adtak át, ami alig több mint két kilométeres, mégis 10 éven át építették. Igaz, ez csak mérsékelten meglepő abban a városban, melynek új repterét 9 év késéssel adták át. Persze mondhatjuk azt, hogy a négyes metrót már a hetvenes években meg akarták építeni, de a berlini hosszabbításról már az ötvenes évek közepe óta tudták, hogy szükség lenne rá. De most nem összehasonlítgatni meg bezzegezni akarok, hanem bemutatni a legújabb berlini metrószakaszt!

Minimap U-Bahn Berlin Vorschau U5.svgVon S. Gollin - Eigenes Werk, CC BY-SA 4.0, Link

Már meséltem arról, hogy Berlinben vannak keskeny és széles profilú metróvonalak is. A kettéosztottság idejében utóbbiak közül csak a mai U5-ös (akkor még "E" vonalnak hívták) működött a keleti oldalon. Ugyan a mai U6 és U8 is átment Kelet-Berlin alatt, de nem állt meg, az állomások nem üzemeltek. A rendszerváltás után világos volt, hogy az U5-öt meg kell hosszabbítani az egykori Nyugat-Berlin felé a belváros alatt, pláne azután, hogy kiválasztották a leendő főpályaudvar helyét.

Az U55-ös végállomása a főpályaudvar alatt: csak az egyik vágányt használták, a másik el volt kerítve

Érdekes módon nem azt a megoldást választották, hogy az addigi végállomástól, az Alexanderplatzról elindulnak nyugat felé, hanem inkább nyugatról indultak el keletre. Pontosabban csak nekikezdtek, mert végül mindössze három megállót építettek meg, tulajdonképpen egy köz- és vasúti alagút melléktermékeként: a főpályaudvarit, az S-Bahnhoz csatlakozó Brandenburger Tort, és a kettő közt még egyet a Reichstag mellett (de Bundestag néven, valószínűleg részben a rossz érzéseket elkerülendő). Ez az 1800 méter hosszú, U55 névre keresztelt szakasz 1995 és 2009 közt épült meg, de a munkálatokat végig viták kísérték, hogy ki fizesse az építést és a majdani üzemeltetést - egyszer le is állították a projektet a város rossz anyagi helyzete miatt. Ha ezt is beleszámoljuk, az U5-ös vonal főpályaudvarig hosszabbításához tulajdonképpen 25 év kellett. Bár Berlin elég nagy város (nagyobbnak érződik, mint amennyien laknak benne), ez légvonalban nincs 3 kilométer se!

Az U55-ös - vagy ahogy a berliniek hívták: a "kancellár metrója" - eléggé fapados lett: mivel a rövid vonalacska nem igazán ért el utasvonzó helyeket a főpályaudvarról, egyetlen szerelvény ingázott rajta egyetlen vágányon, jellemzően két kocsival, nagyobb forgalom esetén néggyel. Mivel az egyetlen szerelvénynek elég volt egyetlen sínpár, a másik vágányt nem használták, korláttal el volt zárva a peronoktól.

Karte berlin u u5.jpgBy Sansculotte - German Wikipedia, CC BY-SA 1.0, Link

A fentebbi térkép már a 2020. december 4. óta működő U5-öst mutatja, a szaggatott vonal pedig a metró régóta tervezett hosszabbítása. Ennek pikantériája, hogy a vonalat ki akarták vezetni a kötöttpályás tömegközlekedési kapcsolattal nem rendelkező tegeli reptérre, csakhogy azt időközben bezárták. Mondjuk ettől még elvihetnék Jungfernheidéig, ahol az U7-es metróvonal 1980-ban átadott állomását eleve úgy építették, hogy megvan a helye ennek a vonalnak is (!). A valóságban persze nem reménykedem a Turmstraßéig vezetésnél többen.

Berlin Alexanderplatz U5 platforms.jpgAz U5-ös Alexanderplatz megállója. Von Angel Perea Martinez (angelpeream@yahoo.com) - Eigenes Werk, Gemeinfrei, Link

És most nézzük meg az U55 és az U5 közti "hézag" betömését! Induljunk mondjuk az Alexanderplatztól, ami az egyik legösszetettebb aluljárórendszerből érhető el, amiben valaha is jártam. Simán el tudok tévedni benne, ha kicsit nem figyelek oda :)

Tunnelsystem Berlin Alexanderplatz.pngAz Alexanderplatz alagútjai. Forrás: Zuzien1 - Own work, CC BY-SA 3.0, Link

Ennek oka, hogy itt rögtön három metróvonal is találkozik egymással néhány méteres távolságokon belül, három szinten. Az U5-ös állomása pedig egészen hihetetlen: négy vágánya van, de ebből csak a két középsőt használták rendszeresen, kettő egy meg nem épült újabb metróvonal kezdete lett volna északkelet felé (ezek a sínpárok ma csonkán végződnek). Az állomástól nyugatra egy négyvágányos tárolóteret találunk, melyet eredetileg kétszintesre terveztek, csak az alsót feltöltötték, és sose használták. A használt részből ezen felül kiágazik dél felé a Waisentunnel nevű összekötőalagút. Ezt erdetileg a mai U8-asnak építették, csak az első világháború miatt félbehagyták. Amikor aztán a húszas években újra nekikezdtek, a vonal új nyomvonalat kapott, ez az alagút meg itt maradt. Hogy ne vesszen kárba, átépítették összeköttetésnek az U5 és az U8 közé, és kapott egy szárnyalagutat (Klostertunnel) az U2-eshez is. Utóbbi alagút érdekessége, hogy széles profilú vonalat köt össze keskennyel, a használata tehát elég nyakatekert. Mindenesetre őrület az egész, Berlinben egész más dimenziót jelent a metróépítés, mint nálunk! Az U5 hosszabbítása mindenesetre azzal kezdődött, hogy belebontottak a négyvágányos kihúzó végébe, hiszen a következő állomás gyakorlatilag ott kezdődik, ahol az eredeti alagút véget ért.

U-Bahnhof Rotes Rathaus.jpgA Rotes Rathaus megálló. Forrás: A1bi - Own work, CC0, Link

Ez az első új megálló a Vörös Városháza, azaz Rotes Rathaus nevet viseli. A vörös itt nem politikai hovatartozást jelent, hanem azt, hogy az épületet vörös tégla borítja :) Az állomás érdekes módon szélső peronokat kapott, holott a vonalon a szigetperonok jellemzők.

U-Bahnhof Rotes Rathaus (Abstellebene), Bild 2.jpgA Rotes Rathaus megálló alatti tárolóvágányok. Von Julius Tens - Eigenes Werk, CC0, Link

És akkor kicsit még visszatérünk oda, hogy itt más dimenziókban építkeznek: az Alexanderplatz felől a középső vágányok mennek tovább a Rotes Rathaus megállóba, a két szélső pedig szépen lemegy egy szinttel lejjebb, ahol a fenti képen látható négyvágányos tároló található. Ezt elsősorban persze nem tárolás végett építették, hanem a még csak körülbelül megálmodott U3-as vagy U10-es metróvonal esetleges állomásának. Hogy ez az álom-metró valaha is megépül-e, azt senki se tudja, de ha mégis, itt már nem kell újabb gödröt ásni, sem az U5-ös állomását lezárni!

Reconstruction of Berlin City Palace in 2016 1482.JPGA Museumsinsel állomás építése a felszínről. Forrás: Kresspahl - Own work, CC BY-SA 4.0, Link

A következő megálló a Múzeum-sziget, azaz Museumsinsel nevet viseli. Az állomás a Spree-csatorna alatt fekszik, annak mindkét oldalára lesz kijárata. És azért beszélek róla jövő időben, mert még nem adták át, a szerelvények megállás nélkül hajtanak át rajta (tehát tulajdonképpen még mindig nincs teljesen kész a hosszabbítás). A vonal ezután az egykori korzó, a jelenleg már jó ideje építési területként funkcionáló Unter den Linden alá kanyarodik.

U-Bahnhof Unter den Linden U5 Bahnsteig.jpgAz U5 Unter den Linden megállója. Forrás: Geoprofi Lars - Own work, CC BY-SA 4.0, Link

A következő megálló az Unter den Linden nevet viseli. A vonal itt keresztezi az U6-ost, mely új állomást kapott ebből az alkalomból - cserébe viszont bezárták az onnan körülbelül 150-200 méterre levő Französische Straße megállót. És innen már csak ötszáz méter a következő megálló, ...

... a Brandenburger Tor, az U55-ös egykori déli végállomása. A fenti kép még a "kancellármetró" fénykorában készült, és a nem használt vágányt mutatja - most már értelemszerűen az egykori U55 teljes hosszán mindkét sínpáron közlekednek.

Mivel a vírushelyzet miatt nem voltam ott a megnyitón, csak ezen a youtube-on talált videón tudom megnézni és megmutatni, milyen az új vonalrész. Mivel az U5 a város keleti részének elég fontos ütőere, az eddig nem nagyon használt U55 szakasza is felértékelődött, valószínűleg lesznek rajta utasok rendesen. Alig várom már, hogy kipróbálhassam!

Források: német Wikipedia, gleisplanweb.eu, berliner-verkehrsseiten.de

25 komment

Címkék: youtube berlin metró város németország tömegközlekedés vasút

A bejegyzés trackback címe:

https://hamster.blog.hu/api/trackback/id/tr516318966

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Nem vitatom a metró hatékonyságát, de például Budapesten jó volna előbb a felszíni kapcsolatokat megfelelően kihasználni, mielőtt csilliárdok mennének alagútfúrásba.

A vasúti hálózat például ilyen: néhol csak az akarat hiányzik, néhol pár méter sín is, de néhány agglomerációs járat összekötésével (pl.: Piliscsaba-Rákos) egész klasszul átjárható kapcsolatokat lehet összehozni alagútfúrás nélkül is.
A széttagolt villamoshálózatról nem is beszélve: legutóbb csak egy deltavágány (visszaépítése) kellett ahhoz, hogy máris hatékonyabb legyen a hálózat.
@nyelv-ész: A fenti példában említett vasúti viszonylatban Óbuda-Rákos menetideje kb. 17 perc, azaz Óbuda MÁV állomásról, vagy Aquincumról egy bő negyed óra alatt át lehet érni Rákoskeresztúrra, a Pesti útra. Ez a táv a BKV járataival egy órás túra és többszöri átszállás. Még autóval is fél óra, csekély forgalom esetén. Reggeli csúcsforgalomban inkább 50 perc.
@nyelv-ész: Értem, hogy gyors, de hány ember megy a Pilisből Rákosra, és hény a belváros vagy Buda irányába? Az Óbuda felől Rákosra menő vonatokat én egy jól megideologizált kényszermegoldásnak érzem. Persze jó lesz pár embernek, aki pont arra megy, meg alig kerül valamibe, de nem jó túl sok mindenre. Ez még nem S-Bahn.
@nyelv-ész: Nem fogsz tudni villamossal mindent megoldani, mert lassú és zavarérzékeny. Gondolkodtam azon, hogy leírjam a gondolataimat erről, de nem akarok megmondóember lenni. Mindenesetre a Körtér-Keleti villamos aligha lenne gyorsabb, mint a busz (inkább lassabb), de a metróval biztos jobb. Én utáltam, hogy ezt a négyesnek és metrónak nevezett valamit építették meg, pláne ennyiért, de azért XI. kerületiként színvonalemelkedésnek éltem meg a megnyitását. Persze a Fonódóét is, de azért egy Óbuda - Újbuda út 40 perc körül van nettóban, és azért az sok. Nagyon kellene az az ötös "metró", és akkor talán egy csomó más helyen is lehetne játszani, például fonódó járatokat vinni a Nagykörútra, ami jelenleg nem működik.
Jó, hát azért Berlinben ennek voltak történelmi okai is. Az Alextől nyugatra eső állomásokból a Brandenburger Tor pont a fal egykori helyén van, a következő három már Nyugat-Berlinben. Önmagában a Pariser Platzig megy metró, annak nem biztos, hogy sok értelme lett volna Kelet-Berlinben.
És persze az is érdekes, hogy a nácik egy méter metrót se építettek, a világ fővárosának szánt Germaniában.
@Hamster: Újra kellett építeni a fél várost, helyrehozni a meglévő infrastruktúrát (az előtte 28 évig lezárt állomásokat az U6, U8 metrókon és az észak-déli S-Bahnon, helyreállítani a Ringbahnt, az összeköttetést a Stadtbahnon, teljesen felújítani a Stadtbahnt...
Komoly milliárdok mentek ott az infrastruktúrába.
És Berlin még (nem csak a vasút, hanem általában a város) ma is intenzíven fejlődik.
@Fradista Utazó: Nyilván, de 1990 októbere óta akkor is eltelt 30 év.

(Egyébként az ötvenes években még simán voltak átjáró gyorsvasutak, csak a határőrök és mindenféle titkos emberek erősen figyelték, hogy ki az, aki keleti állomáson nyugat felé idegesen nézelődve és/vagy kofferrel száll fel. És sokan dolgoztak a másik oldalon, keletiek a nyugatin, nyugatiak a keletin.)
@Fradista Utazó: Viszont építettek egy észak-déli S-Bahn alagutat, meg egy csomó Vorleistungot. Lehet, hogy a bajuszos ember megalomániájához túl kicsik voltak a berlin U-Bahnok? Vagy az ő Germániájában mindenki KDF-Wagennel meg Maybachhal járt volna?
@Hamster: Igen, csak '61 nyarán, a fal felépítésekor vágták ketté az S- és U-Bahn-hálózatokat. De a náci hatalomátvételtől a fal felépítéséig eltelt majdnem harminc évben is csak C (a mai U6) rövid északi szakasza épült meg, más metró nem.
@Fradista Utazó: Ezek a dolgok szerintem meglepően hamar lezajlottak, aztán valahol csuklott egyet a rendszer, és azóta minden lelassult. De ha csak a tényleges munkálatokat nézzük, három kilométer metró tizenegy év alatt azért elég durva. Mondjuk nem kölni Nord-Süd-Stadtbahn durva, de durva.
@Hamster: Tipikus német munkatempó :-)
(Az A66 autópálya frankfurti szakaszának alapkövét 2009-ben rakták le. Azóta szó szerint nem történt semmi. Itt nálunk a B266 négy kilométeres szakaszát huszonhat év alatt építették meg. A kölni Nord-Süd Stadtbahn egy külön történet persze, de azért az is durva. Az A565 két kilométeres szakaszát Bonnban két és fél évig újították fel. Az A1-en Gleuelnél egy zajvédő falat építettek nyolc hónapig.
És tudnám még sorolni...)

Szóval, igen, csuklott egyet a redszer, de nem kimondottan Berlinben.
@Hamster: Ez csak egy példa volt, hogy van kihasználatlan potenciál a felszíni hálózatban. Persze, nem S-Bahn, de elég sok minden megvan ahhoz, hogy egyszer az legyen :-)
Mint mondottam, a metró hatékonyságát percig sem vonom kétségbe, csak éppen nálunk mindig a felszíni közlekedés rovására mennek az alagútfúrások, amik elvisznek minden pénzt.
@nyelv-ész: "elég sok minden megvan ahhoz"
Nincs meg. Ezt már biztos leírtam párszor, de a magyar vasútépítés híresen balfék volt. Egyrészt mivel nem volt igazi polgárosodás, nem voltak utazó tömegek, az építtetők földesurak voltak (világiak és egyháziak), a vasút tehát arra ment, ahol lehetett fát, répát, búzát, akármit pakolni. Másrészt meg arra ment, amerre épp engedte a másik földesúr, ezért vannak ilyen ökörhugyozásos vonalak még sík vidékeken is. Mondjuk ez a vidék problémája, de sok helyen ha TGV menne, akkor se lenne több utas, mert az ún. vasútállomás kilométerekre van a sűrűn lakott területektől (néha meg a bármennyire lakottól is). Pesten "csak" az olcsójánoskodás volt a probléma: bár már az elejétől fogva voltak ötletek, hogy a vasút kb. a Margit híd helyén menjen át a Déliből Pestre, meg hogy a Józsefvárosi legyen bent a Nagykörúton, sőt, menjen a föld alatt az Astoriáig, a valóság az lett, hogy utóbbi helyett vettek egy olcsó telket a mocsáron a hatvani vám helyett, ahová két metrót kellett építeni, hogy kicsit közelebb kerüljön a belvároshoz (kilométerben nem sok, de valahogy semerről sincs igazából irányban). A belvárost át semmilyen vasút nem járja, eeeeeeeeeeekkora ívben kerülnek a bécsi vonatok, mire beérnek a Keletibe. Nálunk kicsit nyugatabbra Budán a hegyoldalban épült volna egy vasútvonal, és akkor most nem kellene ötös metróról álmodozni. Nálunk meg a villamossíneken vitték át a teherkocsikat a Margit körúton át "jobbparti körvasút" néven. Szintén tipikus, hogy amikor megemelték a vasútvonalakat, földtöltéseket raktak, amik azóta is kettévágják a városrészeket. Gondolj bele, ha viaduktra tették volna őket, mennyivel másképp alakulhatott volna a városszövet. De tény, hogy így sokkal olcsóbb volt.
@nyelv-ész: Folytatás:
Nálunk a második világháború után mintha igény se lett volna a személyforgalom kezelésére. Építették a hatalmas rendezőpályaudvarokat meg átrakókat, amik ma üresen állnak, de képtelenek voltak két rendes bújtatást csinálni Kelenföldön, meg mondjuk Fradiban, hogy a tehervonatok ne tartsák fel a személyeket, amik feltartják a tehereket, amik GOTO 10. Hogy a Fradiból át lehessen menni a Nyugatiba, azt se képesek megoldani, pedig kb. az lenne az első logikus városi S-Bahn vonal. És nem most, hanem az átkosban sem épültek olyan dolgok, mint mondjuk a csehszlovákoknál, vagy mondjuk Berlin körül az NDK-ban (jó, ott oka volt annak). Az ember nézi, hogy Prágában mit építettek már a 80-as években Holesovice felé, aztán nemrég a Főpályaudvarhoz, és még igény se volt semmi hasonlóra se akkor, se most.
És ráadásnak a videóban néhány virágtartós szerelvény a kleinprofilról.
@Hamster: "Hogy a Fradiból át lehessen menni a Nyugatiba..." - pont az ilyenekre írtam, hogy némi fejlesztéssel elég sok kihozható még a budapesti vasúthálózatból. Gyanítom, az ilyen fejlesztések aprópénz egy metróépítéshez képest, és nem pénzügyi vagy műszaki akadálya van, hanem a fejekben van valami, ami blokkolja a józan gondolkodást.
Legalább az unter den linden végre már nem úgy fog kinézni, mint '45 nyarán.
@nyelv-ész: Azért nem aprópénz, mert kiderülhetne, hogy nem fér be Városliget és Kőbánya közé rendes menetrendű (stabil követés, pontosság) S-Bahn. Zuglóban pl. megáll 7:08-kor a ceglédi zónázó, 7:13-kor a monori személy, 7:23-kor a mizsei személy, 7:28-kor a záhonyi IC, 7:43-kor a monori személy, 7:58-kor sz egedi hibrid. Ezek közé te tízperces követésű mindenhol megállós vonatot szerintem nem fogsz tudni beilleszteni. Húszasat esetleg, csak nem tudom, a valóságban mennyire működne. Össze kellene szednie magát a MÁV-nak, mert amikor a Nyugatiból Zuglóban vonattal jártam dolgozni, csak véletlenül volt pontosan induló vonat. A másik irány még viccesebb, hiszen az egyik vonat az egyvágányos mizsei vonal felől jön, ami elverődhet, a másik Ceglédről vagy Monorról, a harmadik Szegedről, a negyedik Záhonyból, tutira nem fognak takkra jönni. Namármost akkor vagy az S-Bahn menetrendszerűsége lesz vacak, vagy a többi vonatot késteted meg adott esetben, hogy az S-Bahn pontos legyen? Fradista Utazó mondjuk jobb az ilyenek kiszámolásában (én olyabn vagyok, mint a MÁV, sose érdekelt a menerend), de én itt szűk keresztmetszetet látok. Félóránkénti vonat beleférhet, de az meg nem igazán S-Bahn csúcsidőben.
@Zoltan_Kovacs: Az tényleg ráférne, én még sose láttam szépnek az az utcát, pedig ez az egyik nagy név, amit az ember a gyerekkora óta hallott. (A másik a Ku'damm, ami gyerekként biztos odavert volna a boltok gazdagsága miatt, de így 2000 után már nem érezni nagy durranásnak.)
@Hamster: A jelen állapotában nyilván nem megoldható, de ezt magyarázom, hogy lehet fejleszteni ezen a hálózaton, és akkor működhet. Lehet majd alagutat is fúrni jó nagyot, amikor a felszínen már nem lehet tovább fejlődni.
@nyelv-ész: Előbb kéne fúrni, mert a város szélén levő megállók nem sokat segítenek az igazán zsúfolt belvároson. Aztán az alagútról jól át lehet szállni majd erre is, ha bővítik. Drágább az alagút, de többet is ad. Nem igaz, hogy Budapest nem bírna el több metrót, és az se igazán, hogy nincs pénzünk, csak politika, hogy nem akarnak ide költeni. München se a villamosoktól vagy az autós létesítmények hiányától a legélhetőbb hely messze a vidéken, hiszen villamosuk alig van, autós létesítményük meg nagyon is sok. Ha meg valaki elhiszi, hogy tömegeket le tud szoktatni az autózásról, akkor azt is higgye el, hogy se a hármas metró, se a nagykörúti villamos, se a kétvágányos elővárosi vonalak nem bírnák el, ha hirtelen mindenki tömegközlekedni akarna. Biciklivel meg nem fognak az emberek hirtelen több tíz százalékos arányban járni, mert ez nem a nyolcvanas évek Kínája.
@Hamster: Az igazán zsúfolt belvároson az is sokat segít, ha nem megy arra mindenki, akinek egyébként nem arra van dolga.
Példa: nyelvesz.blog.hu/2020/04/29/egynapavarosban2020
@nyelv-ész: "Az igazán zsúfolt belvároson az is sokat segít, ha nem megy arra mindenki, akinek egyébként nem arra van dolga."
Ez egy ilyen féligazság. Pontosabban a félnél talán kicsit több, de nem teljes. Például hogyan menjen egy XI. kerületi Angyalföldre? Vagy egy II. kerületi Zuglóba? De még a gugli is átvezet a Hungárián Mogyoród felől az M3-ason jőve, mert az M0 időben és kilométerben is hosszabb. Ebből a városból vészesen hiányzik még három híd, egy körgyűrű a Hungária és az M0 közé, és egy rendes budai észak-déli összeköttetés. Utóbbit anno be lehetett volna ásni a budai rakpartra, de Demszky megvédte tőle a Dunát, úgyhogy most áll mindenki a Bem utcában, vagy füstöl Rózsadombon át. De ügyesek voltunk! Most éppen a József Attila melletti ún. kiserdőt akarják megvédeni, úgyhogy lehet, hogy lesz egy újabb sehova vezető hidunk a Lágymányosi után, vagy nem lesz egyátalán hidunk, és áll majd továbbra is a dugó a Szerémin. Értem én a jószándékot, de szerintem a belvárost nem annyira az átutazók füstölik tele, mint az ott lakók, az ott dolgozók, és azok, akik nem tudnak másfele menni. Folyt. köv. mindjárt.
@nyelv-ész: Folytatás:
És továbbra is ott a nagy kérdés, hogy ha azok az emberek nem autóban dugóznak, akkor mivel mennek? A most is telelevő buszokkal és villamosokkal? A belvárostól belvárosba menő négyes metróval? A közepesen középsővárosokban végetérő HÉV-eken? És ha nem lehet rendesen dolgozni menni, mennyi idő alatt költöznek ki a nagy cégek vagy másik országba, vagy legalábbis az elővárosba, és akkor majd lesznek munkanélküliek, meg olyanok, akik Újpalotáról Budaörsra fognak dugózni, esetleg Óbudáról Vecsésre. Aki meg nem autózik, az utazhat kétszer másfél órákat melóba. Szóval szerintem ha segíteni akarunk a városon, akkor belvárost is feltáró elővárosi vonatokat csinálunk, és még jópár komoly komoly infrastrukturális beruházást, mert már rég nem csak a Rákóczin és a Bajcsyn van dugó, hanem a Hungárián, Caepelen, stb. Pusztán csillapítással már nem sokra megyünk, bár kétségtelenül látványos lenne, lehetne biciklivel feszíteni a beállt autósor mellett. Csakhogy nem fog mindenki biciklire szállni.
süti beállítások módosítása